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Alt 08.07.2019, 17:09   #1   Druckbare Version zeigen
anna-belle weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 114
Formel umstellen

Ich möchte folgende Formel

I% = {\frac{[Ionisiert] }{[Ionisiert] +   [Nicht-ionisiert]} }

umstellen, sodass

I% = {\frac{[Ionisiert] }{[Ionisiert] + 1}}
da steht.

weiß aber nicht wie

hätte jetzt noch "[Ionisiert] + [Nicht-ionisiert] = 1"
was ich umformen könnte und oben einsetzen könnte....
aber das kann ich nirgendwie sinnvoll einsetzen, sodass die Zielformel rauskommt.... komme nicht weiter ..
habe auch einige Bücher gewälzt ob dort die Umstellung erklärt wird. Leider nein.

Geändert von anna-belle (08.07.2019 um 17:21 Uhr)
anna-belle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.07.2019, 19:46   #2   Druckbare Version zeigen
Adders Männlich
Mitglied
Beiträge: 643
AW: Formel umstellen

Aus der oberen in die untere Formel kommt man mMn. nur, wenn gilt
[Nicht-ionisiert]=1
Mit Umstellen hat das dann aber nicht mehr so viel zu tun. Vielleicht kannst du etwas mehr Kontext geben? Also Quelle, Zusammenhang o.ä.. So könnte der Fehler deutlicher werden.
Adders ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.07.2019, 19:54   #3   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 15.311
AW: Formel umstellen

Mathematisch nicht möglich.

Es geht nur

1% = ionisiert/Gesamt

Mit Gesamt = ionisiert + nichtionisiert = 1

1% = ionisiert/(ionisiert ´+ nichtionisiert)

1% = (1-nichtionisiert)/(ionisiert ´+ nichtionisiert)
__________________
Vena lausa moris pax drux bis totis
Nobby ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2019, 21:42   #4   Druckbare Version zeigen
anna-belle weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 114
AW: Formel umstellen

Das da unten als Bild ist meine Zielgleichung.....

und man hat mir gesagt mit

I% = Ionisiert/Nichtionisiert käme ich dahin......



habe auch noch ein Video gefunden in schlechter Qualität....sorry!
dort ist ab Minute zwei auch zu sehen, dass diese Person es so umformt....
aber er sagt nicht wie genau er das umformt....
https://www.youtube.com/watch?v=O9KiAESZGW8

damit ihr euch das Video nicht ansehen müsst habe ich vom enstprechenden Teil einen Screenshot gemacht und das
Wichtige rot umrandet.
Angehängte Grafiken
Dateityp: png ionization2.png (7,1 KB, 9x aufgerufen)
Dateityp: png gleichung2.png (201,7 KB, 13x aufgerufen)

Geändert von anna-belle (10.07.2019 um 21:49 Uhr)
anna-belle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2019, 22:06   #5   Druckbare Version zeigen
pleindespoir Männlich
Mitglied
Beiträge: 5.702
AW: Formel umstellen

Der Zähler und der Nenner wird durch U geteilt.
Willkommen beim Bruchrechnen!
__________________
Schach is voll langweilig:
Immer die gleiche Map und die Charakter kann man auch nicht modden.
pleindespoir ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2019, 08:44   #6   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 15.311
AW: Formel umstellen

Richtig, aber das ist nicht das Gleiche was im Anfang gefragt wurde.

Da käme dann 1% = Ionisiert/nichtionisiert /(Ionisiert /nichtionisiert +1) raus.
__________________
Vena lausa moris pax drux bis totis
Nobby ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 11.07.2019, 09:29   #7   Druckbare Version zeigen
hopeful Männlich
Mitglied
Beiträge: 53
AW: Formel umstellen

Wir sind uns wohl - zumindest zum Großteil - einig, dass eine derartige Umformung (siehe erster Post) mathematisch einfach nicht geht. Auch das Video zeigt nichts anderes.

Versucht man auch mal anhand des Einsetzens von Zahlenwerten in beide Formeln auf ein gleiches Ergebnis zu kommen, wird man schon hier enttäuscht werden. Allein schon deswegen ist eine Überführung der Formel aus dem ersten Post in die gewünschte Zielformel nicht möglich.
hopeful ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.07.2019, 09:28   #8   Druckbare Version zeigen
anna-belle weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 114
AW: Formel umstellen

Zitat:
Zitat von Nobby Beitrag anzeigen
Richtig, aber das ist nicht das Gleiche was im Anfang gefragt wurde.

Da käme dann 1% = Ionisiert/nichtionisiert /(Ionisiert /nichtionisiert +1) raus.
das kommt der Sache sehr nahe......
entschuldige bitte wenn ich so dumm frage,
aber wie genau kommste auf das "+1" ?
anna-belle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.07.2019, 09:30   #9   Druckbare Version zeigen
anna-belle weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 114
AW: Formel umstellen

Zitat:
Zitat von hopeful Beitrag anzeigen
Wir sind uns wohl - zumindest zum Großteil - einig, dass eine derartige Umformung (siehe erster Post) mathematisch einfach nicht geht. Auch das Video zeigt nichts anderes.

Versucht man auch mal anhand des Einsetzens von Zahlenwerten in beide Formeln auf ein gleiches Ergebnis zu kommen, wird man schon hier enttäuscht werden. Allein schon deswegen ist eine Überführung der Formel aus dem ersten Post in die gewünschte Zielformel nicht möglich.
warum wird uns das so gesagt vom prof (Chemiker).......

also es geht um pH= 0,5 *(pks- log c)
und das c stellt dann wohl das Ionisiert/nichtionisiert Verhältnis da.
anna-belle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.07.2019, 12:34   #10   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 15.311
AW: Formel umstellen

Zitat:
Zitat von anna-belle Beitrag anzeigen
das kommt der Sache sehr nahe......
entschuldige bitte wenn ich so dumm frage,
aber wie genau kommste auf das "+1" ?
Durchrechnen 5. Schuljahr

1% = a/(a+b) ¦ :b
1% =a/b / (a/b + b/b) = a/b / (a/b + 1)
__________________
Vena lausa moris pax drux bis totis
Nobby ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.07.2019, 22:12   #11   Druckbare Version zeigen
anna-belle weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 114
AW: Formel umstellen

Zitat:
Zitat von Nobby Beitrag anzeigen
Durchrechnen 5. Schuljahr

1% = a/(a+b) ¦ :b
1% =a/b / (a/b + b/b) = a/b / (a/b + 1)
so aufgeschrieben seh ich es......
vielen Dank
anna-belle ist offline   Mit Zitat antworten
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