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Alt 08.11.2007, 13:50   #1   Druckbare Version zeigen
s4d Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 100
Masse der Salzsäure?

Ich komm irgendwie nicht weiter...
man soll aus konz HCL (37%) 50 ml der Äquivalentkonz. 0,05 mol / l herstellen.
Wieviel Gramm der konz. HCL muss dafür verwendet werden?

C= n/v
n = 0,0025 mol
n= m/M
m= 0,0025mol x 36,45
m= 0,09 g

Ist das richtig? Erscheint mir sehr wenig!
s4d ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.11.2007, 14:40   #2   Druckbare Version zeigen
Tobee Männlich
Mitglied
Beiträge: 3.500
Blog-Einträge: 4
AW: Masse der Salzsäure?

Hallo!

Du musst noch die Konzentration der Salzsäure berücksichtigen. 0,09g wären es mit Salzsäure 100%.

Gruß Tobias
Tobee ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.11.2007, 15:35   #3   Druckbare Version zeigen
s4d Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 100
AW: Masse der Salzsäure?

0.0333 ?

Das ist ja dann noch weniger?
Stimmt das dann?
s4d ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 08.11.2007, 16:24   #4   Druckbare Version zeigen
Tiefflieger Männlich
Moderator
Beiträge: 5.444
AW: Masse der Salzsäure?

Zitat:
Zitat von s4d Beitrag anzeigen
0.0333 ?

Das ist ja dann noch weniger?
Stimmt das dann?
Wenn Du 0,09 g 100%ige Säure benötigst.
Benötigst Du dann mehr oder weniger von einer verdünnten Säure um auf den gleichen Säuregehalt zu kommen?
__________________
Vernünftig ist, dass die politischen Spitzen, wenn sie miteinander sprechen, darüber sprechen, wie mit der Sache umzugehen ist, wie ernst Vorwürfe zu nehmen sind und wie man damit umgeht, Vorwürfe zu besprechen, zu klären, zu verifizieren oder aus der Welt zu schaffen. (2013 Regierungssprecher Seibert)
Tiefflieger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.11.2007, 17:40   #5   Druckbare Version zeigen
s4d Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 100
AW: Masse der Salzsäure?

Natürlich weniger.
Ist nun 0,0333 korrekt?
s4d ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.11.2007, 17:57   #6   Druckbare Version zeigen
Akkordeon1987 weiblich 
Uni-Scout
Beiträge: 2.343
AW: Masse der Salzsäure?

Zitat:
Zitat von s4d Beitrag anzeigen
Natürlich weniger.
das ist falsch.
sagen wir mal 100% ig = 100 Äpfel
37%ig = 37 Äpfel

und von welchen, nehmen wir mal an es sind Kisten, brauchst du nun mehr um auf eine bestimmte Zahl zu kommen?
__________________
Fachfragen bitte im Forum stellen, nicht via pn, mail, oder ICQ. Danke.
Akkordeon1987 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2007, 16:00   #7   Druckbare Version zeigen
Tobee Männlich
Mitglied
Beiträge: 3.500
Blog-Einträge: 4
AW: Masse der Salzsäure?

Schlechtes Beispiel

Pass auf, Du hast Schnaps (70% Alk.) und Wein (10% Alk.).

Von was musst Du mehr trinken um besoffen zu werden?

Gruß Tobi
Tobee ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2007, 16:03   #8   Druckbare Version zeigen
FaBuLo  
Mitglied
Beiträge: 4
AW: Masse der Salzsäure?

Man muss den Wein öfters trinken um besoffen zu werden
FaBuLo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.11.2007, 11:23   #9   Druckbare Version zeigen
s4d Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 100
AW: Masse der Salzsäure?

Das ist schon klar mit dem Wein ...
Aber jetzt bin ich vollkommen verwirrt bzgl der HCl.
Kann mich jetzt jemand mal aufklären welches Ergebniss rauskommt?
s4d ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.11.2007, 14:06   #10   Druckbare Version zeigen
Tiefflieger Männlich
Moderator
Beiträge: 5.444
AW: Masse der Salzsäure?

Ich komme auf 0,246 g, wobei durchaus Rundungsfehler vorhanden sein können. Das ist wenig, aber weder die Konzentration der Salzsäure, noch deren Menge ist besonders hoch.
Mir persönlich gefällt das Beispiel mit den Äpfeln recht gut, daher hier nochmals.
Du sollst 900 Äpfel zusammentragen. Es gibt Kisten in welchen sich jeweils 100 Äpfel befinden (100%) und Kisten mit jeweils 37 Äpfeln (37%).
Für die 100% Kisten benötigst Du also 9 Kisten. Wieviele von den 37% Kisten benötigst Du für die gleiche Anzahl an Äpfeln?

X*37=9*100
nach x umgestellt
X=9*100/37

Genau so kannst Du mit Deiner Salzsäure verfahren.
__________________
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Tiefflieger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.11.2007, 12:36   #11   Druckbare Version zeigen
s4d Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 100
AW: Masse der Salzsäure?

Kann das sein das du einen Dreher hast.
Wir haben es wie folgt gerechnet:
(0,09 * 37) /100 = 0,0333 ?
s4d ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.11.2007, 13:20   #12   Druckbare Version zeigen
Tiefflieger Männlich
Moderator
Beiträge: 5.444
AW: Masse der Salzsäure?

Nein.
Schau Dir nochmals das Beispiel mit den Äpfeln an!
Wenn Du 0,09 g 100%ige Säure benötigst, dann kann es nicht richtig sein, daß du weniger von der 37%igen Säure für die selbe Konzentration benötigst. Somit muß 0,033 falsch sein.
Zitat:
Zitat von sd4
(0,09 * 37) /100 = 0,0333 ?
Diese Gleichung ist in diesem Falle falsch.
Du benötigst 0,09g einer 100%igen Säure => 0,09*100%
Dies entspricht x g einer 37%igen Säure => X*37%
=> 0,09*100%=X*37%
nach X umgestellt:
X=0,09*100%/37%
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Geändert von Tiefflieger (13.11.2007 um 13:28 Uhr)
Tiefflieger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2007, 13:44   #13   Druckbare Version zeigen
s4d Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 100
AW: Masse der Salzsäure?

Ich finde immer noch, dass das falsch umgestellt ist!
Kann jemand anderes mal noch nachschauen?

Ich rechne 0,09g (=100%ige) * 0,37 (um auf die 37%ige zu kommen) = 0,0333g

Bitte um hilfe!
s4d ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2007, 15:28   #14   Druckbare Version zeigen
Tiefflieger Männlich
Moderator
Beiträge: 5.444
AW: Masse der Salzsäure?

Ich habe nichts falsch umgestellt, aber hier ein erneuter Versuch.
50 ml mit 0,05 mol/l entsprechen 0,0025 mol. Ich denke darin sind wir uns einig.
100g einer 37%igen HCl enthalten 37 g reines HCl.
Nach n=m/M ergibt sich daraus 37g/36,45g/mol=1,015 mol.
In 100 g 37%iger HCL sind somit 1,015 mol HCl enthalten.
Wir benötigen 0,0025 mol, somit verwenden wir den Dreisatz
100g/1,015 mol=Xg/0,0025mol
nach X aufgelöst ergibt sich für X=0,246
Ich benötige also 0,246g der 37%igen HCl.
__________________
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