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Alt 16.10.2007, 20:04   #1   Druckbare Version zeigen
Drucker  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 2
Diethyl Methylenemalate

Hallo zusammen,

ich bin mehr oder weniger durch Zufall auf Eurer Forum gestoßen und habe nun folgende Frage.
In einem Prüfbericht einer "Gesellschaft für Oberflächen- Werkstoff- und Verfahrenstechnik" finde ich die Substanz-Bezeichnung "Diethyl Methylenemalate".
Was ist das, kann man das einem Nicht-Chemiker erläutern ?

Danke schonmal vorab !
Grüße
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Alt 16.10.2007, 20:50   #2   Druckbare Version zeigen
ricinus Männlich
Moderator
Beiträge: 23.863
AW: Diethyl Methylenemalate

Ich sehe erst mal ein Nomenklaturproblem : entweder ist Diethylmethylenemaleate oder aber Diethylmethylenemalonate gemeint.

lg
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"Old geochemists never die, they merely reach equilibrium." (Antonio C. Lasaga ?)
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Alt 16.10.2007, 20:51   #3   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.171
AW: Diethyl Methylenemalate

Malate sind sind Derivate der Apfelsäure http://de.wikipedia.org/wiki/Apfels%C3%A4ure.

Für Diethylmethylenemalate wird durch ein Name -> Struktur Programm folgende Formel kreiert :
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Alt 16.10.2007, 20:58   #4   Druckbare Version zeigen
ricinus Männlich
Moderator
Beiträge: 23.863
AW: Diethyl Methylenemalate

Zitat:
Zitat von bm Beitrag anzeigen
Malate sind sind Derivate der Apfelsäure http://de.wikipedia.org/wiki/Apfels%C3%A4ure.
Ach ja richtig... Apfelat wäre nicht IUPAC konform

lg
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Alt 16.10.2007, 22:01   #5   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Diethyl Methylenemalate

Zitat:
Zitat von bm Beitrag anzeigen
Für Diethylmethylenemalate wird durch ein Name -> Struktur Programm folgende Formel kreiert :
Die Kreativität dieses Programms lässt keine Zweifel übrig...

Mein eingebautes Strukturprogramm hat eine andere Formel gebastelt.
Habe diese Verbindung aber noch niemals irgendwo gesehen...

Gruß,
Franz
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Alt 16.10.2007, 22:20   #6   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.171
AW: Diethyl Methylenemalate

Da muss man wohl Klammern korrekt setzen :

(Diethylmethylene)-malate ./. Diethyl-(methylenemalate)

Kreativ scheinen beide Programme zu sein.

Nehmen wir ein Drittes.

Wenn ich in Diethyl-2-hydroxy-3-methylidenbutandioat durch "malat" ersetze komme ich auf Diethyl-3-methyliden-maleat. Wobei der Lokant -3- nicht sein muss. Also Diethyl-methyliden-malat.
Angehängte Grafiken
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Alt 16.10.2007, 22:26   #7   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Diethyl Methylenemalate

Zitat:
Zitat von bm Beitrag anzeigen
Kreativ scheinen beide Programme zu sein.
Ja, aber die Kreativität meines Programms lässt sich durch mäßige Mengen Ethanol steigern...

Gruß,
Franz
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Alt 16.10.2007, 22:33   #8   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.171
AW: Diethyl Methylenemalate

Zitat:
Zitat von FK Beitrag anzeigen
Ja, aber die Kreativität meines Programms lässt sich durch mäßige Mengen Ethanol steigern...

Gruß,
Franz
Eingabe ins Laufwerk A: ?

Oder besser via USB-Stick?
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Alt 16.10.2007, 22:44   #9   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Diethyl Methylenemalate

Gastrointestinale Schnittstelle; Braunsche Röhre.

Gruß,
Franz
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Alt 16.10.2007, 22:48   #10   Druckbare Version zeigen
laborleiter Männlich
Moderator
Beiträge: 6.322
Blog-Einträge: 11
AW: Diethyl Methylenemalate

Zitat:
Zitat von FK Beitrag anzeigen
Gastrointestinale Schnittstelle; Braunsche Röhre.
hm, die versorge ich gerade mit nem netten weisswein. nur meine software kommt erst bei den harten sachen in den status "kreativ sein"

grüßle
jan
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Alt 16.10.2007, 22:48   #11   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.171
AW: Diethyl Methylenemalate

Zitat:
Zitat von FK Beitrag anzeigen
Gastrointestinale Schnittstelle; Braunsche Röhre.

Gruß,
Franz
Scheinst ja mit den "Schnittstellen" immer uptodate zu sein. Wusste noch gar nicht, dass Kehle ein Synonym für "Braunsche Röhre" ist.

Naja, Annatommy ist wohl auch nicht meine Sache.
bm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.10.2007, 22:56   #12   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Diethyl Methylenemalate

Die Braunsche Röhre ist natürlich der Datenspeicher zum Nachfüllen...

@laborleiter
Ich vermute einen synergistischen Effekt zwischen Kohlendioxid und Ethanol im Weizenbier (huch, jetzt habe ich mich verplappert...).

Gruß,
Franz
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Alt 16.10.2007, 23:35   #13   Druckbare Version zeigen
laborleiter Männlich
Moderator
Beiträge: 6.322
Blog-Einträge: 11
AW: Diethyl Methylenemalate

für ein weizenbier würde ich wohl im moment mein jahresgehalt opfern. leider ist weit und breit keines zu sehen. ausserdem hatte ich am wochenende wohl etwas übertitriert mit dem goldenen saft

grüßle
jan
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Alt 17.10.2007, 18:07   #14   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Diethyl Methylenemalate

Zitat:
Zitat von laborleiter Beitrag anzeigen
ausserdem hatte ich am wochenende wohl etwas übertitriert mit dem goldenen saft
In solchen Fällen empfiehlt sich eine Rücktitration mit Acetylsalicylsäure...

btw:
@Drucker: Die Bezeichnung "Diethyl Methylenemalate" scheint ein Fehler im Text zu sein.
Kannst Du evtl. weitere Informationen beschaffen?

Gruß,
Franz
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Alt 17.10.2007, 20:04   #15   Druckbare Version zeigen
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Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 2
AW: Diethyl Methylenemalate

Hi,

der Originaltext lautet:
"...das FTIR-ATR Spektrum (Wellenzahl 1657 cm-1) der fehlerhaften blauen Farbsubstanz auf der Probe.....weist infrarotspektoskopisch eine hohe Übereinstimmung mit der Substanz Diethyl Methylenemalate, einem typischen Synthesezusatzstoff, auf....."

Konkret geht es darum, dass Beschriftungen von Bierfässern, hergestellt im Insertmolding-Verfahren, von den Fässern nach einer Zeit "x" und diversen Einflüssen, die keiner genau kennt, allzu leicht abzulösen sind....soll heißen, man kann sie mit dem Fingernagel ´runterkratzen. Nicht von allen, aber von einigen Fässern.
Und den oben zitierten Satz lesen wir in einem Bericht des prüfenden Institutes.
Soweit
Gruß
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