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Alt 29.07.2007, 14:35   #1   Druckbare Version zeigen
Kermit weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 23
pKb wert chlorid

Ich sollte irgendwie auf den pkb von Chlorid in wässriger lösung kommen. Ich habe übers internet einen wert von 20 gefunden, aber meine antwortmöglichkeiten bewegen zwischen 0 und 14. warscheinlich ists irgend eine simple überlegung oder rechnung und ich stehe mal wieder irgendwie auf dem schlauch. chlorid hat ja ein hohes bestreben wasserstoff aufzunehmen also einen eher kleinen pkb wert oder seh ich das grad falsch
vielleicht kann mir ja jdm helfen
Kermit ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2007, 14:47   #2   Druckbare Version zeigen
ehemaliges Mitglied  
nicht mehr Mitglied
Beiträge: n/a
AW: pKb wert chlorid

Zitat:
Zitat von Kermit Beitrag anzeigen
Ich sollte irgendwie auf den pkb von Chlorid in wässriger lösung kommen.
pKa + pKb = 14

Zitat:
chlorid hat ja ein hohes bestreben wasserstoff aufzunehmen
Nein... wenn HCl eine starke Säure ist, dann wird Cl- wohl keine starke Base sein oder?

PS: War Kermit nicht männlich?
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Alt 29.07.2007, 16:36   #3   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: pKb wert chlorid

Zitat:
Zitat von Kermit Beitrag anzeigen
chlorid hat ja ein hohes bestreben wasserstoff aufzunehmen
Wasserstoff ist nicht dasselbe wie Protonen...

Gruß,
Franz
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Alt 29.07.2007, 16:58   #4   Druckbare Version zeigen
Kriegerdaemon  
Mitglied
Beiträge: 781
AW: pKb wert chlorid

Ich hab gerade mal in meinen mitgeschriebenen Vorlesungen geblättert und einen pkb von 21 für das Chlorid-Ion gefunden. Bromid hat 23...
Kriegerdaemon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2007, 17:31   #5   Druckbare Version zeigen
Kermit weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 23
AW: pKb wert chlorid

ok dann ist chlorid also eine schwache base, da hcl als korrespondierende Säure natürlich stark ist. ist ja eigentlich auch logisch =)). sprich pkb ist hoch.
also werd ich bei meinen multiple choice aufgaben ankreuzen : ph > 14. da hcl ja auch einen pks im minusbreich hat oder??
ich hab noch die möglichkeit ph zwischen 7 und 14 anzukreuzen??denn jetzt fällt mir grad ein. ein ph in wässriger lösung kann ja nicht größer 14 sein. oder etwa doch? diese negativen werte bzw höheren werte als 14 beziehen sich doch auf andere lösungsmittel oder nicht??
vielen dank soweit schon mal.

gruß
Kermit ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2007, 17:34   #6   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: pKb wert chlorid

Zitat:
also werd ich bei meinen multiple choice aufgaben ankreuzen : ph > 14. da hcl ja auch einen pks im minusbreich hat oder??
Überleg lieber mal, wo der pH-Wert der Lösung einer sehr schwachen Base liegen müsste.

Gruß,
Franz
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Alt 29.07.2007, 17:44   #7   Druckbare Version zeigen
ehemaliges Mitglied  
nicht mehr Mitglied
Beiträge: n/a
AW: pKb wert chlorid

Zitat:
Zitat von Kermit Beitrag anzeigen
also werd ich bei meinen multiple choice aufgaben ankreuzen : ph > 14.
pKb > 14 (nicht pH )

Zitat:
ich hab noch die möglichkeit ph zwischen 7 und 14 anzukreuzen??denn jetzt fällt mir grad ein. ein ph in wässriger lösung kann ja nicht größer 14 sein.
Richtig... und da Cl- eben praktisch nicht bestrebt ist H+ aufzunehmen, reagiert die wässrige Lösung neutral.
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Alt 29.07.2007, 17:46   #8   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: pKb wert chlorid

Zitat:
Zitat von Pjotr Beitrag anzeigen
reagiert die wässrige Lösung neutral.
Zumindest, wenn das Chlorid allein den pH-Wert bestimmt.
Aber das wollen wir der Einfachheit halber mal annehmen...

Gruß,
Franz
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Alt 30.07.2007, 08:33   #9   Druckbare Version zeigen
Kermit weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 23
AW: pKb wert chlorid

ok. ich hab glaube oben etwas durcheinander gebracht. es geht in der aufgabe um den pkb nicht um den ph. und der pkb ist dann größer 14 oder nicht?? tut mir leid dass ich da jetzt nochmal nachfragen muss. irgendwie ist des für mich hier nicht ganz eindeutig.

gruß claudi
Kermit ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2007, 09:09   #10   Druckbare Version zeigen
ehemaliges Mitglied  
nicht mehr Mitglied
Beiträge: n/a
AW: pKb wert chlorid

Zitat:
Zitat von Kermit Beitrag anzeigen
o und der pkb ist dann größer 14 oder nicht??
ja... genau
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Alt 30.07.2007, 09:31   #11   Druckbare Version zeigen
linkhardy  
Mitglied
Beiträge: 708
AW: pKb wert chlorid

Halte mal Deine pH-Elektrode in verdünnte wässrige Perchlorsäure, dann siehst Du, daß der pH-Wert < 0 werden kann, wieso sollte er das auch nicht können?
linkhardy ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 30.07.2007, 09:53   #12   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: pKb wert chlorid

Richtig, der pH-Wert kann durchaus kleiner als 0 sein.

Gruß,
Franz
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Alt 30.07.2007, 10:13   #13   Druckbare Version zeigen
ehemaliges Mitglied  
nicht mehr Mitglied
Beiträge: n/a
AW: pKb wert chlorid

Und was hat das mit dem pKb-Wert von Chlorid zu tun?
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Alt 30.07.2007, 10:31   #14   Druckbare Version zeigen
linkhardy  
Mitglied
Beiträge: 708
AW: pKb wert chlorid

Zitat:
Zitat von Kermit Beitrag anzeigen
denn jetzt fällt mir grad ein. ein ph in wässriger lösung kann ja nicht größer 14 sein. oder etwa doch?
gruß
Diese Frage wurde auch gestellt, war vielleicht nur eine "Nebenfrage", aber immerhin eine wichtige für das Verständnis, leider geht in Schulbüchern die pH-Wertskala immer von 0 bis 14 was blödsinn ist und die Leute, wie man hier sieht, verunsichert und einen falschen Eindruck hinterläßt.
linkhardy ist offline   Mit Zitat antworten
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