Allgemeine Chemie
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Allgemeine Chemie Fragen zur Chemie, die ihr nicht in eines der Fachforen einordnen könnt, gehören hierher.

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Alt 09.01.2007, 17:37   #1   Druckbare Version zeigen
Maddin17  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 5
Säuren in Wasser

Hallo,

verstehe folgende Sache nicht ....

Salzsäure = Hcl + H20 => H3O+ + cl-

Wie kommen die darauf

Gruss Martin
Maddin17 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2007, 17:54   #2   Druckbare Version zeigen
Desiree weiblich 
Mitglied
Beiträge: 1.688
AW: Morgen Chemie Arbeit Fix Hilfe :)

was passiert mit einer starken säure?
die dissoziiert... das heißt aus HCl wird H+ und Cl-

wenn das ganze jetzt im wasser ist, ist auf jeder seite ein H2O dabei.
und das H+ mit wasser wird zu H3O+


klar?
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Alt 09.01.2007, 18:06   #3   Druckbare Version zeigen
Maddin17  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 5
AW: Morgen Chemie Arbeit Fix Hilfe :)

Und wie schaut das dann bei HNO3+H20 => H30 + NO3

Weil da sind ja keine CL- Teilchen ! ?

Folgendes:

Sehe ich das richtig , das bei:

H2SO4 + 2H2O => 2H30 + SO4 ²- Die 2- entsteht weil bei H2SO4 kein Zusammhängedes H2O ist und dadurch die 2 zum - wird halt durch die CL- Teilchen ! ?
Maddin17 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2007, 18:10   #4   Druckbare Version zeigen
Desiree weiblich 
Mitglied
Beiträge: 1.688
AW: Morgen Chemie Arbeit Fix Hilfe :)

bei der salzsäure ist das chlorid das anion, wenn sie aufgespalten ist.

bei der salpetersäure, ist das anion das nitrat (NO3-)

das heißt, du hast bis auf das minus, das du vergessen hast, recht...
einfach bei der säure ein H+ abspalten!
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Alt 09.01.2007, 18:12   #5   Druckbare Version zeigen
Chamaelion Männlich
Mitglied
Beiträge: 203
AW: Morgen Chemie Arbeit Fix Hilfe :)

HNO3 + H20 -> H3O + + NO3-

Achte auf die Ladungen.

Säuren geben an Wasser ein oder mehrere Protonen ab. Der jeweilige Säurerest ist dann das negativ geladene Anion.

Im Fall von Salzsäue(HCl) sind das Chloridionen und im Fall der Salpetersäure(HNO3) sind das Nitrationen.
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Alt 09.01.2007, 18:18   #6   Druckbare Version zeigen
Maddin17  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 5
AW: Morgen Chemie Arbeit Fix Hilfe :)

Okay, was ich ebenfalls nicht so ganz verstanden habe ist wie Laugen bzw. Säuren entstehen. Bei der dissoziierung zerfallen sie ja "nur". Und entstehen nicht.

Ein weiterer Punkt wäre die Neutralization !
Maddin17 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2007, 18:23   #7   Druckbare Version zeigen
Chamaelion Männlich
Mitglied
Beiträge: 203
AW: Morgen Chemie Arbeit Fix Hilfe :)

Was meinst du mit entstehen? Meinst du wie sie hergestellt werden oder warum gibt es säuren, ...? Verstehe die Frage nicht ganz.

Zum Thema Säure-Basen Neutralisation.

Die Säure reagiert mit einer Base unter Bildung von Wasser und einem Salz. Neutralisation deshlab weil danach der pH Wert der Lsg neutral(pH=7) ist.

Beliebte Beispielreaktion:

HCl + NaOH -> H20 + Na+ + Cl-

Wie du siehst stammt ein Teil des Kochsalzes von der Säure der andere von der Base
Chamaelion ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2007, 18:26   #8   Druckbare Version zeigen
Maddin17  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 5
AW: Morgen Chemie Arbeit Fix Hilfe :)

Ich denke meine Lehrerin meint, wie man die Säure bzw. Lauge selbst HERSTELLEN kann.

Und was genau passiert dann bei der Neutralisation ?

Geändert von Maddin17 (09.01.2007 um 18:34 Uhr)
Maddin17 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2007, 18:35   #9   Druckbare Version zeigen
Eschlbegga Männlich
Mitglied
Beiträge: 613
AW: Morgen Chemie Arbeit Fix Hilfe :)

Man kann Säuren zB. dadurch Herstellen indem man das Salz der Säure mit einer stärkeren Säure reagieren lässt.
zB
NaCl + H2SO4 ==> 2 HCl + Na2SO4
Schwefelsäure reagiert mit Natriumchlorid(Salz der Salzsäure) zu Salzsäure und Natriumsulfat

e:
Bei der Neutralisation reagiert eine Säure mit einer Lauge zu einem Salz und Wasser.
zB
HCl + NaOH ==> NaCl + H2O
Eschlbegga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2007, 18:50   #10   Druckbare Version zeigen
Chamaelion Männlich
Mitglied
Beiträge: 203
AW: Morgen Chemie Arbeit Fix Hilfe :)

Zitat:
Zitat von Eschlbegga Beitrag anzeigen
Man kann Säuren zB. dadurch Herstellen indem man das Salz der Säure mit einer stärkeren Säure reagieren lässt.
zB
NaCl + H2SO4 ==> 2 HCl + Na2SO4
Schwefelsäure reagiert mit Natriumchlorid(Salz der Salzsäure) zu Salzsäure und Natriumsulfat
Das Beispiel find ich jetzt nicht so glücklich gewählt. Diese Reaktion dient zwar der Salzsäuredarstellung und läuft auch so wie oben beschrieben ab, aber nicht aus dem genannten Grund. Das entstehende Chlorwasserstoffgas ist flüchtig und nur deswegen läuft die Reaktion ab. Desweitern ist die Salzsäure die stärkere Säure.

Das nur so nebenbei.

Neutralisation:
Was dabei abläuft steht oben. Willst du wissen warum es so funktioniert oder den genauen Mechanismus dahinter?
Chamaelion ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2007, 19:02   #11   Druckbare Version zeigen
Maddin17  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 5
AW: Morgen Chemie Arbeit Fix Hilfe :)

Mir wurde von jemanden aus meiner Klasse gesagt , das die Base + Säure + Wasser ja verschiedene pH Werte haben und sich durch das zusammengeben die pHWerte quasi aufheben und so die Lösung Neutral wird richtig oder falsch?
Maddin17 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2007, 20:08   #12   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.171
AW: Morgen Chemie Arbeit Fix Hilfe :)

Bitte die Überschrift so wählen, dass ein Bezug zur Frage besteht. Danke. Geändert.
bm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2007, 21:23   #13   Druckbare Version zeigen
Woehler Männlich
Mitglied
Beiträge: 988
AW: Morgen Chemie Arbeit Fix Hilfe :)

Zitat:
Zitat von Maddin17 Beitrag anzeigen
Mir wurde von jemanden aus meiner Klasse gesagt , das die Base + Säure + Wasser ja verschiedene pH Werte haben und sich durch das zusammengeben die pHWerte quasi aufheben und so die Lösung Neutral wird richtig oder falsch?
Das kommt auf die Konzentrationen und die pks - Werte der beteiligten Säuren und Basen an
Woehler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.01.2007, 18:52   #14   Druckbare Version zeigen
Eschlbegga Männlich
Mitglied
Beiträge: 613
AW: Morgen Chemie Arbeit Fix Hilfe :)

Zitat:
Zitat von Chamaelion Beitrag anzeigen
Das Beispiel find ich jetzt nicht so glücklich gewählt. Diese Reaktion dient zwar der Salzsäuredarstellung und läuft auch so wie oben beschrieben ab, aber nicht aus dem genannten Grund. Das entstehende Chlorwasserstoffgas ist flüchtig und nur deswegen läuft die Reaktion ab. Desweitern ist die Salzsäure die stärkere Säure.

Das nur so nebenbei.

Neutralisation:
Was dabei abläuft steht oben. Willst du wissen warum es so funktioniert oder den genauen Mechanismus dahinter?
Ich weiß das es eigentlich die flüchtigere Säure ist aber für einen Schüler der Probleme mit Chemie hat ist das wohl zu ausführlich. Ist übrigens ein Standartschulbsp. wir haben das auch so in der Realschule gemacht.
Eschlbegga ist offline   Mit Zitat antworten
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