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Alt 01.10.2006, 23:13   #1   Druckbare Version zeigen
w2 Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 119
Kartuschenbrenner bzw. Erhitzerplatte kaufen

Hallo!

Ich möchte zu Hause die Versuche in meinem Chemiebuch -soweit es geht- und nicht gerade zu gefählrich ist nachmachen können.

Hat jemand so Hause einen Teclu oder Bunsen oder Kartuschenbrenner im Einsatz und kennt eine risikoarme Methode, das zum Laufen zu bringen? Vielleicht eine "Hobby"-Version davon...
Kartuschenbrenner wäre bestimmt das sicherste meint ihr nicht auch? : http://www.neolab.de/shop/nshopartdetails.do?kgrpId=3398

Worauf muss ich den beim Kauf von Heizplatten achten, wenn ich nur mal Wasser auf 50°C erhitzen will? http://www.neolab.de/shop/nshopartdomain.do?kgrpId=2378

Danke für wohlwollende Hilfe

Grüße

Geändert von w2 (01.10.2006 um 23:21 Uhr)
w2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2006, 23:21   #2   Druckbare Version zeigen
kaliumcyanid Männlich
Mitglied
Beiträge: 18.824
AW: Teclubrenner bzw. Erhitzerplatte kaufen

Ein Kartuschenbrenner dürfte wirklich die sicherste Variante sein. Du kannst dir auch einen Brenner kaufen und an eine Gasflasche anschließen. Verboten ist das nicht, du hast halt mal ne Gasflasche rumstehen. Bei den Gasbrennern aber bitte auf die Gas-Sorte achten. Steht meistens drauf oder dabei.
Als Heizplatte fürs Hobbylabor würde diese hier vollkommen reichen. Induktionsfeld, Ceran und co halte ich für unnötig. Wers mag...

Zum Erhitzen würd ich eher mit Heizplatten oder Bädern (Wasserbad, Ölbad, Sandbad) arbeiten. Offene Flammen sind nicht immer das wahre, gerade bei Lösungsmitteln. Unschön sind auch eventuelle lokale Überhitzen -> Siedeverzug.

Und auch immer an den Bedarf und die Anwendung denken. Vielleicht langt für einige Sachen auch ein einfacher Spiritusbrenner. Für ein einfaches Erhitzen braucht man kein 800€-Ceranfeld.

Brenner mit Fußschalter, geil für den faulen Laboranten. Piezozündung - für Nichtraucher praktisch.

Geändert von kaliumcyanid (01.10.2006 um 23:30 Uhr)
kaliumcyanid ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2006, 23:24   #3   Druckbare Version zeigen
w2 Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 119
AW: Teclubrenner bzw. Erhitzerplatte kaufen

Zitat:
Zitat von kaliumcyanid Beitrag anzeigen
Ein Kartuschenbrenner dürfte wirklich die sicherste Variante sein. Du kannst dir auch einen Brenner kaufen und an eine Gasflasche anschließen. Verboten ist das nicht, du hast halt mal ne Gasflasche rumstehen.
Hm bei Gasfläschen denke ich gleich an die, die ich am liebsten woanders stehen sehe
Aber wird schon so besser sein, schöne kleine Kartuschen...

Als Heizplatte fürs Hobbylabor würde diese hier vollkommen reichen. Induktionsfeld, Ceran und co halte ich für unnötig. Wers mag...[/QUOTE]

Oki-Doki danke ist 'nen Anfang
w2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2006, 23:43   #4   Druckbare Version zeigen
kaliumcyanid Männlich
Mitglied
Beiträge: 18.824
AW: Kartuschenbrenner bzw. Erhitzerplatte kaufen

Bei den Gaskartuschen gibts auch welche mit Sicherheitsventil, soweit ich weiß. Kosten ein wenig mehr, sehen aber mit ihrem Schraubgewinde auch zuverlässiger aus als diese Geräte mit Einstech-Dorn.
Zitat:
danke
gerne doch...
kaliumcyanid ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.10.2006, 06:53   #5   Druckbare Version zeigen
w2 Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 119
AW: Teclubrenner bzw. Erhitzerplatte kaufen

Zitat:
Zitat von kaliumcyanid Beitrag anzeigen
Zum Erhitzen würd ich eher mit Heizplatten oder Bädern (Wasserbad, Ölbad, Sandbad) arbeiten.
Leider leider sehr teuer, kosten mehrerer hundert Euro, ess seidenn macht nimmt so einen Hightech Apfelmuskocher für rund 200 Euro http://www.neolab.de/shop/nshopartdetails.do?kgrpId=4520

Zitat:
Und auch immer an den Bedarf und die Anwendung denken. Vielleicht langt für einige Sachen auch ein einfacher Spiritusbrenner. Für ein einfaches Erhitzen braucht man kein 800€-Ceranfeld.
Ich kenne die Spiritusbrenner nicht, aber denke mal, für die ganzen Unterrichtsversuche (meistens ja nur Erhitzen) ist doch ein Kartuschenbrenner für 80 Euro brauchbarer. Oder etwa nicht?

Hier mal ein Detail-Beispiel zu nem Kartuschenbrenner:

Zitat:
Flammtemperatur: 1700° C
Arbeitstemperatur: 710° C
Was genau unterscheidet jetzt die Arbeitstemperatur von der Flammtemperatur? Gibt sie die max. Materialbeanspruchung an?

Kann jemand grob aus Erfahrung sagen, wie der Wärmeverlust der Flammtemperatur (rauschende Flamme) in 1, und 2 Metern über der Flamme ist- noch sehr heiß, wenn man 2 m über die Flamme die Hand hält?
(Kann das leider nicht testen, haben derzeit nur theoret. Unterricht).

Grüße

Geändert von w2 (02.10.2006 um 06:59 Uhr)
w2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.10.2006, 10:32   #6   Druckbare Version zeigen
kaliumcyanid Männlich
Mitglied
Beiträge: 18.824
AW: Kartuschenbrenner bzw. Erhitzerplatte kaufen

@Wasserbad
Du kannst dir auch aus einem Wasserkocher was improvisieren.

@Spiritusbrenner
Sieht so aus. Erzeugt auch ganz nette Temperaturen. Es kommt halt immer drauf an, was man machen will. Man könnte auch mit Esbit-Kochern (Brennstoff: Hexymethylentetramin, mit Paraffin zu Blöcken gepresst) arbeiten.

@Flamme
Die Flamme hat an ihrem heißesten Punkt bis zu 1070 °C, die abgegebene Wärme entspricht aber 710 °C.

@Abstand
Du musst schon so auf 25-0 cm rangehen, um irgendwas zu merken. Erfahrungsgemäß merkt man ab 30 cm Abstand "nichts" mehr, ab 1-2 m schon gar nicht.
Zitat:
haben derzeit nur theoret. Unterricht)
Was lernst du denn?
kaliumcyanid ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 04.10.2006, 21:25   #7   Druckbare Version zeigen
w2 Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 119
AW: Kartuschenbrenner bzw. Erhitzerplatte kaufen

Also mit dem Kartuschenbrenner lässt sich prima arbeiten, die Kartuschen sind zwar zum Einstechen, aber das dürfte ja egal sein, (auch wenn er lange rumsteht).

Nur eins ist mir aufgefallen, um so mehr ich das Lufträdchen aufdrehe, desto heißer wird das Rädchen selbst. Ich war froh, dass ich es heute gerade noch so zudrehen konnte vor dem Gas, und das war schon etwas unangenehm für die Griffel

Zitat:
Zitat von kaliumcyanid Beitrag anzeigen
Was lernst du denn?
Abitur

Weißt du zufällig was über ein kombiniertes Studium Chemie + Informatik?

Grüße
w2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.10.2006, 21:29   #8   Druckbare Version zeigen
kaliumcyanid Männlich
Mitglied
Beiträge: 18.824
AW: Kartuschenbrenner bzw. Erhitzerplatte kaufen

Chemie und Informatik lässt sich wohl nicht kombinieren, in Chemie steht man die meiste Zeit im Labor, schreibt Protokolle, lernt etc. Wenn da noch Informatik dazukommt, glaube nicht das das klappt.
Es gibt sicher ein Zwischending (mit irgendnem "tollen" englischen Titel), aber einfach beides zusammen wohl nicht.
Zitat:
und das war schon etwas unangenehm für die Griffel
Irgendne Drehhilfe oder Fingerschutz bereithalten...
Zitat:
aber das dürfte ja egal sein, (auch wenn er lange rumsteht).
Passt. Wen Gas austritt, kriegt man das eigentlich schon mit...
kaliumcyanid ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.10.2006, 21:34   #9   Druckbare Version zeigen
lindan Männlich
Mitglied
Beiträge: 278
AW: Kartuschenbrenner bzw. Erhitzerplatte kaufen

also mein brenner ist ein teclu brenner mit soner riesen gasflasche (die größte die man im Baumarkt zu kaufen bekommt) das hält extrem lange...
das teil geht ab wie lumpi, 50 cm rauschende flamme, 3 kg NaCL im Pott innerhalb von paar minuten geschmolzen....

dsas nehm ich imer wenns nur us brutale heizen geht, für flammenfärbung hab ich so nen kleinen kartuschen brenner...
lindan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.10.2006, 21:51   #10   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.171
AW: Kartuschenbrenner bzw. Erhitzerplatte kaufen

Zitat:
Zitat von lindan Beitrag anzeigen
also mein brenner ist ein teclu brenner mit soner riesen gasflasche (die größte die man im Baumarkt zu kaufen bekommt) das hält extrem lange...
das teil geht ab wie lumpi, 50 cm rauschende flamme, 3 kg NaCL im Pott innerhalb von paar minuten geschmolzen....

dsas nehm ich imer wenns nur us brutale heizen geht, für flammenfärbung hab ich so nen kleinen kartuschen brenner...

Und das steht im Keller? Oder in der Küche?

@zum Heizen ohne Flamme ist Muttis Friteuse, gefüllt mit PEG, ganz gut. Nicht verraten, von wem der Tip kommt.
bm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.10.2006, 22:15   #11   Druckbare Version zeigen
w2 Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 119
AW: Kartuschenbrenner bzw. Erhitzerplatte kaufen

Zitat:
Zitat von kaliumcyanid Beitrag anzeigen
Passt. Wen Gas austritt, kriegt man das eigentlich schon mit...
Klar, einfach eine Kerze danebenstellen
Ich meinte, es ist wohl nicht so, dass Schraubkartuschen (mit Gewinde) irgendeinen anderen Vorteil bieten gegenüber Stechkartuschen, außer bessere Transportfähigkeit (oder länger rumstehen können).
w2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.10.2006, 22:17   #12   Druckbare Version zeigen
w2 Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 119
AW: Kartuschenbrenner bzw. Erhitzerplatte kaufen

Zitat:
Zitat von bm Beitrag anzeigen
Und das steht im Keller? Oder in der Küche?
Das ist die Küche.
Find' ich cool, ein gewisses Gefahrenpotential hat immer seinen reiz.
w2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.10.2006, 22:21   #13   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.171
AW: Kartuschenbrenner bzw. Erhitzerplatte kaufen

Für eine ordentliche Stchflamme kann man auch die Gasleitung ansägen :
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,438633,00.html

Abe nur ein bischen!
bm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2006, 16:12   #14   Druckbare Version zeigen
Maler Männlich
Mitglied
Beiträge: 121
AW: Teclubrenner bzw. Erhitzerplatte kaufen

Zitat:
Zitat von kaliumcyanid Beitrag anzeigen
Als Heizplatte fürs Hobbylabor würde diese hier vollkommen reichen. Induktionsfeld, Ceran und co halte ich für unnötig. Wers mag...
Für den Preis bekommst du bei Ebay schon einen Magnetrührer. Hab gestern für ein bisschen mehr diesen super erhaltenen ersteigert.
Maler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2006, 20:18   #15   Druckbare Version zeigen
kaliumcyanid Männlich
Mitglied
Beiträge: 18.824
AW: Kartuschenbrenner bzw. Erhitzerplatte kaufen

Guter Preis... Ich hab mich bei Neolab nicht genauer umgeschaut, aber es gibt sicherlich billigere.
kaliumcyanid ist offline   Mit Zitat antworten
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