Allgemeine Chemie
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Alt 28.08.2006, 22:30   #1   Druckbare Version zeigen
stift Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 4
Frage % berechnungen

hallo, wie ihr seht bin ich neu
gleich vorweg, bitte nicht auf meine rechtschreibung all zu viel wert legen.

mein freund hat mich gefragt ob ich ihn ein kleines programm für konzentrations berechnungen schreiben kann.

dazu brüchte ich aber bitte mal eure hilfe in sachen chemie.

ich bräuchte mal die formel wie ich eine vorgegebene menge Badvollumen mit gewisser konzentration ansetze.

V = 800l
HCL 31%ig
HCL soll 20%ig

dazu brauchte ich mal von euch hilfe, da ich nicht aus diesem bereich komme

muss man hier nicht noch die Dichte berücksichtigen?

BS:
V = 400l
H2SO4 96%ig
H2SO4 soll 10%ig
Dichte 1,854

auch hier bräuchte ich mal hilfe.

vielen dank schon mal
stift ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.08.2006, 10:01   #2   Druckbare Version zeigen
DerGraf Männlich
Mitglied
Beiträge: 230
AW: % berechnungen

Kommt drauf an, was für Prozente du haben willst. Das übliche sind Massenprozente, und da ist dann natürlich die Dichte erforderlich.

w = 100% * m(Gelöstes) / m(Lösung)

Sonst ist noch die Konzentrationsangabe in mol/L üblich:

c = n(Gelöstest) / V(Lösung)

Dabei ist n die Stoffmenge des gelösten in mol.
DerGraf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.08.2006, 21:55   #3   Druckbare Version zeigen
stift Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 4
AW: % berechnungen

hallo, ja es ist Massenprozente gemeind.

wie schon erwähnt, komme ich nicht vom fach

kannst du das für mich (neuling) mal bitte genau mit bennenung an einem beispiel schreiben.
danke

w=?
m(Gelöstes)=?
m(Lösung)=?
stift ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.08.2006, 22:21   #4   Druckbare Version zeigen
BU Männlich
Mitglied
Beiträge: 1.504
AW: % berechnungen

Mischungsgleichung


Für das HCl-Beispiel (Die Dichte 1,155 bzw. 1,1 g/cm3 kann vernachlässigt werden.)
x+y=800,
x*0.31+y*0=(x+y)*0.20

Das ist eine Gleichung mit zwei Unbekannten.

x = 516,1 kg HCl
y = 283,9 kg Wasser

http://de.wikipedia.org/wiki/Mischungsgleichung
http://de.wikipedia.org/wiki/Mischungskreuz
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Alt 29.08.2006, 22:38   #5   Druckbare Version zeigen
stift Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 4
AW: % berechnungen

ah danke, das werde ich mir morgen gleich mal genau anschauen und auch danke für die beiden links!
stift ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.08.2006, 22:56   #6   Druckbare Version zeigen
BU Männlich
Mitglied
Beiträge: 1.504
AW: % berechnungen

Für die Schwefelsäure (Dichte 1,8405 bzw. 1.085 g/cm3):
x/1.8405+y=400/1.085
x*0.96+y*0=(x+y)*0.10

x = 40,3 L H2SO4 (96%) vorsichtig
in y = 346,8 L Wasser schütten.
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Alt 30.08.2006, 19:37   #7   Druckbare Version zeigen
stift Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 4
AW: % berechnungen

hallo, das mit der HCL ist mir jetzt klar.
aber ich frage mich bei der H2SO4 ob man die dichte überhaupt berücksichten muss, wenn man "nur" mit der einheit "Liter" (nicht auf die menge bezogen sondern auf die einheit) rechnet.
wenn ich die dichte nicht berücksichtige, komme ich auf:

H2SO4 = 41,666l <> 76,686kg
H2O = 358,333l <> 388,791kg
stift ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2006, 20:08   #8   Druckbare Version zeigen
BU Männlich
Mitglied
Beiträge: 1.504
AW: % berechnungen

Das wird zu ungenau, weil die Dichten 1,8405 (96%ig) bzw. 1.085 g/cm3 (10%ig) sich deutlich unterscheiden.
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