Allgemeine Chemie
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Alt 06.07.2006, 11:46   #1   Druckbare Version zeigen
bernhardt  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 61
Dampfdruck

Hallo,

kann mir jemand bitte mit einfachen Worten erklären, wann Gase verflüssigt werden und wann sie als verdichtet in Gasflaschen gelten. Das ganze hängt sicherlich irgendwie mit dem Dampfdruck zusammen.

Gerold
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Alt 06.07.2006, 21:04   #2   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.171
AW: Dampfdruck

Da gibt es drei Möglichkeiten :

als Flüssigkeit : unter Druck steigt der Siedepunkt soweit, dass sich das Gas verflüssigt (Butangas in Feuerzeugen)

als überkritische Flüssigkeit : Unter den gegebenen Bedingungen (Raumtemp., Druck) ist das Gas überkritisch (Chlorgas in Bomben)

als komprimiertes Gas : auch unter Druck wird der Siedepunkt nicht soweit erhöht, dass das Gas kondensiert oder überkritisch wird (Stickstoffbomben)
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Alt 06.07.2006, 21:54   #3   Druckbare Version zeigen
Marvek  
Mitglied
Beiträge: 6.761
Re: Dampfdruck

Und welcher der Fälle trifft für Acetylen zu (Gasflschen mnit poröser Füllmasse) ?
__________________
Gruss, Marvek
SciFi-Forum
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Alt 06.07.2006, 21:57   #4   Druckbare Version zeigen
kaliumcyanid Männlich
Mitglied
Beiträge: 18.824
AW: Dampfdruck

Ethin (Acetylen) wird ja in einer mit Aceton getränkten Füllmasse (Kieselgur, soweit ich weiß) "gelöst", ist also flüssig, von daher würde ich sagen das hier:
Zitat:
als überkritische Flüssigkeit : Unter den gegebenen Bedingungen (Raumtemp., Druck) ist das Gas überkritisch (Chlorgas in Bomben)
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Alt 06.07.2006, 22:01   #5   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.171
AW: Dampfdruck

Zitat:
Eigenschaften und Gefahren
In reinem Zustand ist Ethin geruchlos und ungiftig. In Wasser löst es sich zu einer schwachen Säure mit einer Säurekonstante von 20. Aus Carbid hergestelltes Ethin hat oft einen unangenehmen, leicht knoblauchähnlichen Geruch, der von Verunreinigungen herrührt. Meistens handelt es sich dabei um Phosphan, Ammoniak und Schwefelwasserstoff, die bei der technischen Herstellung aus Kalziumcarbiden mitentstehen. Die Löslichkeit von Ethin in Wasser beträgt bei Atmosphärendruck nur 1,23 g/kg, wohingegen die Löslichkeit in Alkohol und Aceton sehr gut ist. Die Löslichkeit von Ethin in Aceton beträgt bei Atmosphärendruck 27,9 g/kg. Letzteres wird beim Transport von Ethin in Druckgasflaschen ausgenutzt. Die meisten Druckgasflaschen für Ethin sind heutzutage mit einer porösen Masse aus Kalziumsilikathydrat gefüllt. In die Flasche mit poröser Masse wird Aceton gefüllt, in dem dann wiederum Ethin in großen Mengen gelöst und damit gespeichert werden kann. Die poröse Masse verhindert bei einem Flammenrückschlag (Schweißen) durch das Ventil, eine mögliche Ausbreitung des explosionsartigen Zerfalls von Ethin in der Flasche.

Der Heizwert ist 57.120 kJ/m³ (i.N.). Ethin verbrennt an der Luft mit leuchtender, stark rußender Flamme. Die Flamme wird bis zu 1.900 °C heiß, bei der Verbrennung mit reinem Sauerstoff sogar bis zu 3.100 °C (Anwendung beim autogenen Schweißen).

Ethin ist hochentzündlich. Zwischen einem Volumenanteil von 2,3% bis 82% bildet es in Luft explosive Gemische. Die Zündtemperatur von Ethin in Luft liegt bei Atmosphärendruck bei 305°C. Darüber hinaus zerfällt Ethin auch ohne Luft in einer exothermen Reaktion zu Wasserstoff und Ruß unter Freisetzung von beachtlichen 8733 kJ/kg, was 1,9 TNT-Äquivalenten entspricht. Die Zerfallstemperatur von Ethin beträgt bei Atmosphärendruck ca. 640°C, ist aber sehr stark druckabhängig. Wird Ethin inhaliert führt es zu Schwindel und Teilnahmslosigkeit. Eine Maximale Arbeitsplatz-Konzentration ist jedoch nicht festgelegt.
aus http://de.wikipedia.org/wiki/Acetylen

Lange Zeit war es in D verboten Acetylen unter Druck zu handhaben. Reppe setzte sich über das Verbot hinweg und entwickelte eine relativ sichere Handhabung von Ethin.

http://de.wikipedia.org/wiki/Walter_Reppe

Ist in dem Fall also eine Lösung.
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Alt 06.07.2006, 22:36   #6   Druckbare Version zeigen
kaliumcyanid Männlich
Mitglied
Beiträge: 18.824
AW: Dampfdruck

Zitat:
Reppe setzte sich über das Verbot hinweg und entwickelte eine relativ sichere Handhabung von Ethin.
Hats bei dem nicht auch das ein oder andere mal ordentlich gebollert?
Zitat:
Ist in dem Fall also eine Lösung.
kaliumcyanid ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2006, 23:01   #7   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.171
AW: Dampfdruck

Klappern gehört zum Handwerk. Oder

Wo gehobelt wird, da fallen Späne.
bm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2006, 23:12   #8   Druckbare Version zeigen
kaliumcyanid Männlich
Mitglied
Beiträge: 18.824
AW: Dampfdruck

Zitat:
Klappern gehört zum Handwerk.


Mit Acetylen gibts auch immer wieder interessante Feuerwehreinsätze. Ist ne elendige Prozedur: so wenig wie möglich bewegen, stundenlang kühlen, entland der Schweißnaht die Flasche aufschießen, Gasmessungen durchführen...aber bis es dann mal soweit ist: kühlen, kühlen, kühlen. Und ein dumpfes Grollen ist ein ganz schlechtes Zeichen
kaliumcyanid ist gerade online   Mit Zitat antworten
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