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Alt 20.11.2005, 12:58   #1   Druckbare Version zeigen
mauzimayer weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 148
Ethanol Wasser Gemisch

hallo !

Wie stellt man 100 ml 80% (V/V) Ethanol aus 99,9% (V/V) Ethanol her ?

mit folgenden Daten :
Ethanol 80% (V/V) = Ethanol 73.5% (m/m) Dichte 0.8590
Ethanol 99.9% (V/V) = Ethanol 99.8% (m/m) Dichte 0.7900
__________________
mauzi
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Alt 20.11.2005, 13:21   #2   Druckbare Version zeigen
Allchemist Männlich
Mitglied
Beiträge: 2.129
AW: Ethanol Wasser Gemisch

Zitat:
Zitat von mauzimayer
hallo !

Wie stellt man 100 ml 80% (V/V) Ethanol aus 99,9% (V/V) Ethanol her ?

mit folgenden Daten :
Ethanol 80% (V/V) = Ethanol 73.5% (m/m) Dichte 0.8590
Ethanol 99.9% (V/V) = Ethanol 99.8% (m/m) Dichte 0.7900


Abgesehen davon, dass es schade ist Absolutalkohol dergestalt zu vermatschen - mit dem Dreisatz rechnen.

Tip: 80% (v/v) heißt: 80 ml Ethanol (rein= 100%) in 100 ml Lösung
Allchemist ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2005, 13:55   #3   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.171
AW: Ethanol Wasser Gemisch

So einfach ist das nicht. Das ist ein nichtideales Gemisch.

100 ml Wasser + 100 ml EtOH geben nicht 200 ml Mischung (Volumenkontraktion).
bm ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 20.11.2005, 14:17   #4   Druckbare Version zeigen
Allchemist Männlich
Mitglied
Beiträge: 2.129
AW: Ethanol Wasser Gemisch

Wollte ich auch nicht behaupten.
Allchemist ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2005, 14:30   #5   Druckbare Version zeigen
Chemiehase weiblich 
Mitglied
Beiträge: 6
AW: Ethanol Wasser Gemisch

hallo!

ich kann dir leider nur versuchend, das Mischungskreuz dir zu erklären.

99,9 % ---- 80 % ---- 80,1 ml von 99,9 % EtOH
-----80 %---+-----------+
0%---------19,9 % ---19,9 ml von H2O
--------------= ---------=
------------99,9 %----100 ml

Rechenschritte:
1.) 99,9% - 80 % = 19,9 %
2.) 80% - 0 % = 80 %
3.) 80% + 19,9 % = 99,9 %
4.) 19,9 % / 99,9 % * 100 ml = 19,9 ml
5.) 100 ml – 19,9 ml = 80,1 ml


Ich hoffe, ich konnt dir etwas weiter helfen.

gruß Chemiehase
Chemiehase ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2005, 15:26   #6   Druckbare Version zeigen
Allchemist Männlich
Mitglied
Beiträge: 2.129
AW: Ethanol Wasser Gemisch

@ chemiehase:

Wie Belsan schon sagte, so gehts nicht.

erst Masse 80%(v/v) ausrechnen:

100ml *0,859 g/ml = 85,9 g

erforderlicher EtOH - Gehalt:

85,9g * 0,735 = 63,14 g


Im 99,9 % V/V sind 99,8 % m/m enthalten:

also braucht man:

63,14g /0,998= 63,26 g 63,26g/0,79 g/ml ~ 80 ml EtOH mit 99,9% v/v

und :

85,9g - 63,14 g = 22,76 g Wasser ! (~ 23 ml)
Allchemist ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2005, 18:10   #7   Druckbare Version zeigen
Chemiehase weiblich 
Mitglied
Beiträge: 6
AW: Ethanol Wasser Gemisch

Nagut
da habe ich eine Frage,
warum lernt man diesen Rechenweg mit dem Mischungskreuz im Chemieunterricht im Rahmen einer Ausbildung?
Chemiehase ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2005, 18:16   #8   Druckbare Version zeigen
Allchemist Männlich
Mitglied
Beiträge: 2.129
AW: Ethanol Wasser Gemisch

Der Rechenweg mit dem Mischungskreuz ist prinzipiell ok. - Nur eben nicht für nicht ideale Lösungen mit volumenbezogenen Konzentrationsmaßen. Die von Belsan angesprochene Volumenkontraktion bedeutet, dass eben wenn Du 80 ml EtOH und 23 ml Wasser zusammenschüttest 100 ml Lösung rauskommen.

Das Mischungskreuz kannst Du ebenfalls anwenden. Du musst nur % (m/m) ansetzen und die Volumina über die Dichte in Massen umrechnen.
Allchemist ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.11.2005, 17:38   #9   Druckbare Version zeigen
Chemiehase weiblich 
Mitglied
Beiträge: 6
AW: Ethanol Wasser Gemisch

ah
jetzt wird es mir klar, wird da meine Lösung ungenauer?
Chemiehase ist offline   Mit Zitat antworten
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