Allgemeine Chemie
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Allgemeine Chemie Fragen zur Chemie, die ihr nicht in eines der Fachforen einordnen könnt, gehören hierher.

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Alt 06.06.2005, 10:53   #616   Druckbare Version zeigen
crue-vcol Männlich
Mitglied
Beiträge: 416
AW: Kleines Rätsel: Elementeraten

Zitat:
Zitat von bnsndn
Denkt euch auch mal eines aus
Haben wir doch schon ziemlich oft. Folgendes Rätsel hatte ich sowieso noch auf dem Tisch liegen (aber nicht gereimt, dafür ist ja muzmuz zuständig):
Ich suche (wieder mal) eine Verbindung, die die Formel AB2 hat. Gleichzeitig ist aber die Formel auch falsch, da der Stoff mehr als 2 Elemente und mehr als 3 Atome beinhaltet. Dabei handelt es sich bei "A" um ein Metall. Wenn man den Stoff anders hinschreibt, sieht es so aus, als ob "A" eine Menge Elektronen zu wenig hat, dabei besitzt die Verbindung eigentlich ein Elektron zuviel! Ein naher Verwandter des gesuchten Stoffes ist wesentlich berühmter geworden. Was suche ich?
(Wieder mal eher was für Tüftler als für den Römpp. Wenn ich sehe, dass die Tipps nicht in die richtige Richtung gehen, das Rätsel also zu schwer war, gibt´s natürlich weitere Hinweise.)
Gruß, Carsten
crue-vcol ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2005, 12:14   #617   Druckbare Version zeigen
C2H5OH Männlich
Mitglied
Beiträge: 2.851
AW: Kleines Rätsel: Elementeraten

Dann fang damit gleich mal an. Ich steig nicht durch...
__________________
Gruß,
the Hero


Man(n) ist nur dann ein Superheld, wenn man(n) sich selbst für super hält.
C2H5OH ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 06.06.2005, 12:57   #618   Druckbare Version zeigen
bnsndn Männlich
Mitglied
Beiträge: 696
AW: Kleines Rätsel: Elementeraten

Die Verbindung besitzt ein Elektron zu viel, kann doch nur ein Ion sein, hhh?
Ich blick hier garnichts, weitere Hinweise wären nicht übel.
bnsndn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2005, 13:45   #619   Druckbare Version zeigen
crue-vcol Männlich
Mitglied
Beiträge: 416
AW: Kleines Rätsel: Elementeraten

Zitat:
Zitat von bnsndn
Die Verbindung besitzt ein Elektron zu viel, kann doch nur ein Ion sein, hhh?
Nö, kein Ion. Chlorid z.B. ist einfach negativ geladen, aber hat es deswegen ein Elektron zuviel? Würde ich nicht sagen, eher hat Chlor eins zu wenig. So ungefähr muss man hier auch denken. Schon eine Idee, was mit dem anders hinschreiben gemeint ist?
Carsten
crue-vcol ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2005, 13:59   #620   Druckbare Version zeigen
Tino71 Männlich
Moderator
Beiträge: 6.935
Blog-Einträge: 41
AW: Kleines Rätsel: Elementeraten

Die Verbindung scheint ein Radikal zu sein. Damit rate ich mal in Richtung fünfte Hauptgruppe. So a la NO2, das dann zu N2O4 dimerisieren könnte (<-- anders hingeschrieben), aber irgendwie paßt mal wieder nix zusammen... pfff... Mehr Tips!!
Ist das zeug fest? Ist das zuvielene Elektron verantwortlich für Farbe oder Magentismus oder irgendsowas? Ist das Zeug deswegen interessant?
Tino71 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2005, 14:12   #621   Druckbare Version zeigen
Muzmuz  
Mitglied
Beiträge: 5.976
AW: Kleines Rätsel: Elementeraten

A soll ein metall sein...da ist die 5. HG nicht unmöglich, halte aber ein nebengruppenelement für wahrscheinlicher
*scratch*

lg,
Muzmuz
Muzmuz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2005, 14:14   #622   Druckbare Version zeigen
minutemen Männlich
Mitglied
Beiträge: 3.865
AW: Kleines Rätsel: Elementeraten

die 5te hg hat da einiges in petto, was metalle betrifft... aber davon ab riechts tatsächlich nicht so sehr nach 5ter hg.
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Alt 06.06.2005, 14:17   #623   Druckbare Version zeigen
Tino71 Männlich
Moderator
Beiträge: 6.935
Blog-Einträge: 41
AW: Kleines Rätsel: Elementeraten

Hmmmm.... wenn nur mal wieder ein HINWEIS käme!
Tino71 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2005, 14:22   #624   Druckbare Version zeigen
crue-vcol Männlich
Mitglied
Beiträge: 416
AW: Kleines Rätsel: Elementeraten

Kein Radikal ... und nix exotisches! Im NO2 fehlt mir auch irgendwie das Metall.
Erinnert Euch an das Rätsel von muzmuz mit dem CO/Co! So ein ähnlicher Kniff ist hier mit dabei.
Wie kann ich bloß helfen, ohne das Rätsel wieder zum reinen Nachschauen im Lehrbuch zu machen?
Ah ja: Für die Synthese des bekannteren Verwandten (im Labormaßstab) braucht man eine tiefrote Lösung und ein anorganisches Salz, das man in siedendem Chlorbenzol herstellen kann.
Carsten
crue-vcol ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2005, 14:34   #625   Druckbare Version zeigen
Muzmuz  
Mitglied
Beiträge: 5.976
AW: Kleines Rätsel: Elementeraten

hhmmm
ist da was mit thiocyanat und scandiumnitrid ?
SCN und ScN...

lg,
Muzmuz
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Alt 06.06.2005, 14:41   #626   Druckbare Version zeigen
minutemen Männlich
Mitglied
Beiträge: 3.865
AW: Kleines Rätsel: Elementeraten

nette idee: du meinst sicher rhodan (SCN)2..., aber was ist daran AB2?
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minutemen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2005, 14:46   #627   Druckbare Version zeigen
Muzmuz  
Mitglied
Beiträge: 5.976
AW: Kleines Rätsel: Elementeraten

vielleicht gibts ja ein ScN2 *achselzuck*
auch kann mit AB2 auch ein zweiwertiges metall als thiocyanat gemeint sein z.b. Fe(SCN)2
B muss nicht unbedingt ein element sein, wenn ich das rätsel richtig interpretiert habe

lg,
Muzmuz
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Alt 06.06.2005, 14:47   #628   Druckbare Version zeigen
Tino71 Männlich
Moderator
Beiträge: 6.935
Blog-Einträge: 41
AW: Kleines Rätsel: Elementeraten

Ich find, das hört sich net schlecht an: (AB)2 bzw. AB2, an sowas ähnliches wie SCN und ScN hab ich auch schon gedacht - sowas muß es ja sein! Aber Chlorbenzol?? Wer hat hier n Elektron zuviel? Ich peil's mal wieder auf keinem Auge...
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Tino71 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2005, 14:50   #629   Druckbare Version zeigen
minutemen Männlich
Mitglied
Beiträge: 3.865
AW: Kleines Rätsel: Elementeraten

Zitat:
Zitat von Tino71
Aber Chlorbenzol?? Wer hat hier n Elektron zuviel? Ich peil's mal wieder auf keinem Auge...
irgendso'ne komische vorschrift zur rhodansynthese halt, wo man blutrotes Fe(SCN)3 nimmt und n bissel in chlorbenzol rumoxidiert & zwischendurch kommt n rhodan-radikal *SCN raus, dass dann dimerisiert usw usf... hmmm, klingt nicht wirklich toll.
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Alt 06.06.2005, 15:02   #630   Druckbare Version zeigen
crue-vcol Männlich
Mitglied
Beiträge: 416
AW: Kleines Rätsel: Elementeraten

Es war doch bisher zu schwer. Mit Thiocyanat und Scandium seid ihr in einer ganz falschen Richtung. Ich war deswegen bisher so spärlich mit Informationen, weil einer der regelmäßigen Mitrater erst vor kurzem über den gesuchten Stoff in einem anderen Thread ausführlich geschrieben hat.
Vergesst das "anders hinschreiben" mal, das löst sich, glaub ich, erst zum Schluss richtig auf. Dann mach ich mal bei der Synthese weiter: Die tiefrote Lösung gibt´s nur, wenn man im stark basischen ist. Das siedende Chlorbenzol (haben wir im AC II auch gemacht) braucht man, um ein Salz XCl3 wasserfrei zu reduzieren.
Carsten
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