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Alt 12.03.2005, 17:42   #1   Druckbare Version zeigen
Ert  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 9
Frage Puffersysteme Ja o. Nein ? (please help)

Hallo!

Bräuchte mal einige Hilfen bei Puffersystemen.

und zwar: Was sind von den nachfolgenden Substanzen Puffersysteme?
Ich habe schon mal die Säuren den korrespondierenden Basen zugeordnet.
Hinweis: Die großen Zaheln sind Indexzahlen, ich wusste nicht wie ich die kleinschreiben kann, da ich Neuling hier bin!

HCL/Cl- , HNO3/NO3- , H2PO4-/HPO2-4 , HCOOH/HCOO- , NH4+/NH3 , H3Po4/H2PO4- ?

DANKE!
Ert ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.03.2005, 17:47   #2   Druckbare Version zeigen
ragrag Männlich
Mitglied
Beiträge: 224
AW: Puffersysteme Ja o. Nein ? (please help)

Zitat:
Hinweis: Die großen Zaheln sind Indexzahlen, ich wusste nicht wie ich die kleinschreiben kann, da ich Neuling hier bin!
Schau mal oben in der Menüleiste die beiden Buttons mit AT und AH zum tief- und hochstellen.
Zitat:
und zwar: Was sind von den nachfolgenden Substanzen Puffersysteme?
Was zeichnet den Puffersysteme aus? Hinweis: Puffersysteme sind Lösungen einer schwachen Säure/Base und ihrer korrespondierenden Base/Säure.
__________________
Quod licet iovi, non licet bovi.
ragrag ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.03.2005, 17:48   #3   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Puffersysteme Ja o. Nein ? (please help)

Willkommen bei uns!

Puffersysteme gibt es nur mit schwachen Säuren/Basen.

Gruß,
Franz
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Nichts, was ein Mensch sich auszudenken in der Lage ist, kann so unwahrscheinlich, unlogisch oder hirnrissig sein, als dass es nicht doch ein anderer Mensch für bare Münze halten und diese vermeintliche Wahrheit notfalls mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln verteidigen wird.

Stellt bitte Eure Fragen im Forum, nicht per PN oder Email an mich oder andere Moderatoren! Ich gucke nur ziemlich selten in meine PNs rein - kann also ein paar Tage dauern, bis ich ne neue Nachricht entdecke...

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Alt 12.03.2005, 18:08   #4   Druckbare Version zeigen
Pandra  
Mitglied
Beiträge: 69
AW: Puffersysteme Ja o. Nein ? (please help)

oh..hehe..
wollte was testen, kann den beitrag aber nicht löschen
sorry..
Pandra ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.12.2009, 16:38   #5   Druckbare Version zeigen
Melimaus  
Mitglied
Beiträge: 9
AW: Puffersysteme Ja o. Nein ? (please help)

Ich bräuchte auch hilfe. Habe bald Test und ich kenn Puffersysteme nur mit der ph Wert Berechnung und so aber nicht so:

Puffersystem: ja oder nein
HCl / NaCl
NH3 / NH4Cl
H2CO3 / Na2CO3

Hab da noch mehr, nur wie erkenne ich das genau was eines ist oder nicht?
Melimaus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.12.2009, 17:04   #6   Druckbare Version zeigen
jag Männlich
Mitglied
Beiträge: 17.611
AW: Puffersysteme Ja o. Nein ? (please help)

Wie immer: Schwache/Mittelstarke Säure und das korrespondierende Salz bzw. analog für Basen.
Zitat:
Puffersystem: ja oder nein
HCl / NaCl
NH3 / NH4Cl
H2CO3 / Na2CO3
Nein.
Ja.
Ja.

Gruß

jag
__________________
Die Lösung auf alle Fragen ist "42".
Aus gegebenem Anlass: Alle Rechnungen überprüfen, da keine Gewähr. - Fragen bitte im Forum stellen.
jag ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 26.12.2009, 19:05   #7   Druckbare Version zeigen
Melimaus  
Mitglied
Beiträge: 9
AW: Puffersysteme Ja o. Nein ? (please help)

Zitat:
Zitat von jag Beitrag anzeigen
Wie immer: Schwache/Mittelstarke Säure und das korrespondierende Salz bzw. analog für Basen.


Nein.
Ja.
Ja.

Gruß

jag
Vielen Dank!
Voran erkennst du das? Ich kenn mich da noch nicht so gut aus, ist Teil meiner Prüfung und ich kenne Puffersysteme eher mit ph Werten und so.
Melimaus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.12.2009, 19:09   #8   Druckbare Version zeigen
Joern87 Männlich
Mitglied
Beiträge: 7.390
AW: Puffersysteme Ja o. Nein ? (please help)

Zitat:
Zitat von Melimaus Beitrag anzeigen
Vielen Dank!
Voran erkennst du das? Ich kenn mich da noch nicht so gut aus, ist Teil meiner Prüfung und ich kenne Puffersysteme eher mit ph Werten und so.
Einen Anhaltspunkt bildet der pKs/pKB-Wert des korrespondierenden Säure-Base-Paares
__________________
mfg Jörn
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Joern87 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.12.2009, 19:14   #9   Druckbare Version zeigen
Melimaus  
Mitglied
Beiträge: 9
AW: Puffersysteme Ja o. Nein ? (please help)

Also muss ich das eh ausrechnen. Danke dir. War mir nicht sicher. Weil wir das so nie gemacht haben ohne Angabe.
Ich schau mir das mal an und melde mich wenn ich nochmal auf probleme stoße. Vielen Dank. Gibt selten so kollegiale Leute.
Melimaus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.12.2009, 10:34   #10   Druckbare Version zeigen
Melimaus  
Mitglied
Beiträge: 9
AW: Puffersysteme Ja o. Nein ? (please help)

Konnte die Edit Taste nicht finden. Gibt es da keinen anderen Weg? Weil ich müsste 12 solche Beispiele lösen und beköme nur auf meinen Test dann nur 2 Punkte dafür, das erscheint mir etwas gar viel Aufwand.
Melimaus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.12.2009, 11:37   #11   Druckbare Version zeigen
jag Männlich
Mitglied
Beiträge: 17.611
AW: Puffersysteme Ja o. Nein ? (please help)

Nein, einen anderen Weg gibt es nicht. Man muss als Anhaltspunkt den pKS/pKB kennen.

Prinzipiell könnte man aber sagen, dass alle anorganischen Säuren und Basen in der ersten Protolysestufe starke Säuren und Basen sind. Als Anhaltspunkt kann man sich auch überlegen, welchen pH die Salze haben: Salze starker Säuren/Basen haben den pH 7.

Gruß

jag
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jag ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.12.2009, 11:55   #12   Druckbare Version zeigen
Melimaus  
Mitglied
Beiträge: 9
AW: Puffersysteme Ja o. Nein ? (please help)

Ok, dankeschön.
Melimaus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.12.2009, 16:25   #13   Druckbare Version zeigen
Melimaus  
Mitglied
Beiträge: 9
AW: Puffersysteme Ja o. Nein ? (please help)

Aber wie berechne ich den Pks/Pkb Wert einfach so wenn ich zB da nur H3PO4/NaH2PO4 gegeben habe und eines der beiden muss ein Puffersystem sein? Ich komme irgendwie nicht dahinter.
Melimaus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.12.2009, 16:30   #14   Druckbare Version zeigen
ricinus Männlich
Moderator
Beiträge: 23.861
AW: Puffersysteme Ja o. Nein ? (please help)

Zitat:
Zitat von jag Beitrag anzeigen
Prinzipiell könnte man aber sagen, dass alle anorganischen Säuren und Basen in der ersten Protolysestufe starke Säuren und Basen sind.

So wie Flusssäure, schwefelige Säure, salpetrige Säure, Kohlensäure, Blausäure, Schwefelwasserstoff und Ammoniak, oder ?
__________________
"Old geochemists never die, they merely reach equilibrium." (Antonio C. Lasaga ?)
ricinus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.12.2009, 17:48   #15   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Puffersysteme Ja o. Nein ? (please help)

Zitat:
Zitat von Melimaus Beitrag anzeigen
Aber wie berechne ich den Pks/Pkb Wert einfach so wenn ich zB da nur H3PO4/NaH2PO4 gegeben habe und eines der beiden muss ein Puffersystem sein? Ich komme irgendwie nicht dahinter.
Beide zusammen sind das Puffersystem. In diesem Fall haben wir eine mittelstarke Säure und eine mäßig schwache Base.
Weißt Du denn eigentlich, warum man sowas "Puffer" nennt?

Gruß,
Franz
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