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Allgemeine Chemie Fragen zur Chemie, die ihr nicht in eines der Fachforen einordnen könnt, gehören hierher.

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Alt 24.02.2005, 17:32   #1   Druckbare Version zeigen
bnsndn Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 696
Frage Konzentrierte Schwefelsäure

Hallo zusammen,
ich würde gern wissen ob man durch Destillation von 30%-iger H2SO4 konzentriertere herstellen kann, die es schafft noch edlere Metalle aufzulösen.
Danke
bnsndn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.02.2005, 17:41   #2   Druckbare Version zeigen
alexander22 Männlich
Mitglied
Beiträge: 67
AW: Konzentrierte Schwefelsäure

Hallo,
die Destillation von H2SO4 ist sehr, sehr schwierig, sie wird dir sicher nicht gelingen, es ist besser du gehst in eine Apotheke und kaufst dort die konzentrierte H2SO4 mit 98%.
alexander22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.02.2005, 17:42   #3   Druckbare Version zeigen
Muzmuz  
Mitglied
Beiträge: 5.976
AW: Konzentrierte Schwefelsäure

schwefelsäure/wasser hat bei etwa 96% ein minimumazeotrop

das heißt, wenn du eine 30%ige schwefelsäure zum kochen bringst, verdampft so lange mehr wasser als H2SO4, bis eine 96%ige schwefelsäure übrig bleibt

lg,
Muzmuz
Muzmuz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.02.2005, 17:51   #4   Druckbare Version zeigen
Lupovsky Männlich
Mitglied
Beiträge: 3.363
AW: Konzentrierte Schwefelsäure

Übrigens ist die Annahme, dass eine höher konzentrierte Schwefelsäure edlere Metalle zu lösen vermag, als eine weniger konzentrierte Schwefelsäure falsch.
__________________
Dirk

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Alt 24.02.2005, 17:59   #5   Druckbare Version zeigen
bnsndn Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 696
AW: Konzentrierte Schwefelsäure

Ja, aber wesentlich schneller.
bnsndn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.02.2005, 18:10   #6   Druckbare Version zeigen
Lupovsky Männlich
Mitglied
Beiträge: 3.363
AW: Konzentrierte Schwefelsäure

Auch das ist nicht richtig.
__________________
Dirk

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Lupovsky ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.02.2005, 23:12   #7   Druckbare Version zeigen
rettich Männlich
Mitglied
Beiträge: 5.307
Blog-Einträge: 1
AW: Konzentrierte Schwefelsäure

Davon ist abzuraten.
mfg : rettich
__________________
mfg: rettich

Man kann gar nicht so dämlich denken wie
andere Handeln.
Speziell im Strassenverkehr und im Labor.

Heute ist der erste Tag vom Rest deines Lebens.
rettich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.02.2005, 23:30   #8   Druckbare Version zeigen
kaliumcyanid Männlich
Mitglied
Beiträge: 18.820
AW: Konzentrierte Schwefelsäure

Ich kenn da ne "lustige" Anleitung:

[...]

Die Quelle geb ich mal nicht an, ich wollt hier in dem Forum noch ein wenig bleiben

Zitat:
st dort die konzentrierte H2SO4 mit 98%.
Welche Apotheke macht denn sowas?

Geändert von zarathustra (24.02.2005 um 23:38 Uhr) Grund: Solche "Anleitungen" bitte nicht ins Forum stellen!
kaliumcyanid ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.02.2005, 23:57   #9   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.171
AW: Konzentrierte Schwefelsäure

Zitat:
Zitat von kaliumcyanid
Ich kenn da ne "lustige" Anleitung:

[...]

Die Quelle geb ich mal nicht an, ich wollt hier in dem Forum noch ein wenig bleiben
Wenn Dir daran liegt, dann

- poste nicht unverlangt ellenlange Zitate aus geschützten Quellen. Du verletzt damit copyright-Rechte, die zu empfindlichen, kostenpflichtigen Unterlassungsklagen gegen dieses Forum führen könnten.

- poste nicht unverlangt oder gegen die Forumsregeln verstossende Kochvorschriften. Sei Dir bewusst, dass chemische Laien diese umsetzen könnten. Bist Du Dir der Konsequenzen bewusst? Offenbar ja, siehe Dein Zitat.

Dies ist eine Warnung. Diese ist im Mod.-Forum dokumentiert. Beim nächsten Verstoss werden Konsequenzen eingeleitet.

Geändert von bm (25.02.2005 um 00:17 Uhr)
bm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.02.2005, 01:01   #10   Druckbare Version zeigen
rhodium Männlich
Mitglied
Beiträge: 171
Achtung AW: Konzentrierte Schwefelsäure

Also heisse konz. Schwefelsäure wirkt ja oxidierend. Die greift sicher so manches an was von kalter konz. oder verdünnter nicht angegriffen wird. Andererseits passiviert konz. Schwefelsäure oft, das stimmt schon.

mfg rhodium
rhodium ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.02.2005, 01:24   #11   Druckbare Version zeigen
Easyquantum Männlich
Mitglied
Beiträge: 1.486
AW: Konzentrierte Schwefelsäure

Zitat:
schwefelsäure/wasser hat bei etwa 96% ein minimumazeotrop
98.3% laut Römpp.

Mit zunehmender Konzentrierung der Schwefelsäure wächst sowohl das Oxidationsvermögen als auch die Oxidationsgeschwindigkeit.

Soll keine Schleichwerbung sein
__________________
"Der Mensch wird nicht so sehr von dem verletzt was geschieht, als vielmehr von seiner Meinung darüber."
Easyquantum ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.02.2005, 02:27   #12   Druckbare Version zeigen
Weenie Männlich
Mitglied
Beiträge: 1.159
AW: Konzentrierte Schwefelsäure

warum soll das Oxidationsvermögen steigen?? Proton bleibt Proton, an der Thermodynamik ändert sich dabei doch nichts.
Weenie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.02.2005, 03:10   #13   Druckbare Version zeigen
Firefighter  
Mitglied
Beiträge: 851
AW: Konzentrierte Schwefelsäure

Mal so ein kleiner Einwand. Ich bin jetzt nicht sicher, wie es mit anderen Metallen ist, aber Eisen kann man nicht mit konzentrierter (komplett?) oxidieren lassen. Es entsteht sogar eine Schutzschicht die vor (verdünnter) Schwefelsäure schützt.
Firefighter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.02.2005, 09:39   #14   Druckbare Version zeigen
Muzmuz  
Mitglied
Beiträge: 5.976
AW: Konzentrierte Schwefelsäure

hi, weenie !

es bleibt zwar ein proton ein proton, aber das potential ist konzentrationsabhängig
H+/H2 hat ein NORMpotential von 0.0 (definitionsgemäß)
jedoch bezieht sich das normpotential auf normbedingungen (temperatur, druch) und normkonzentration (1molar)
in wasser, bei pH7 hat H+/H2 ein redoxpotential von -0,41
und das, obwohl proton ein proton bleibt

verdünnte schwefelsäure und konzentrierte reagieren eigentlich grundverschieden

gibst du zink in verdünnte schwefelsäure, dann verläuft die reaktion fast ausschließlich so:

Zn + H2SO4 ---> Zn(2+) + SO4(2-) + H2

in konzentrierter fast ausschließlich so:

Zn + H2SO4 + 2 H(+) ---> Zn(2+) + 2 H2O + SO2

also ist in verdünnter schwefelsäure das proton das oxidationsmittel, in konzentrierter der schwefel mit OZ 6

kupfer ist auch ein gutes beispiel dafür
in verdünnter, unbelüfterer schwefelsäure oxidiert es nicht, in konzentrierter löst es sich schnell

lg,
Muzmuz
Muzmuz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.02.2005, 10:36   #15   Druckbare Version zeigen
Muzmuz  
Mitglied
Beiträge: 5.976
AW: Konzentrierte Schwefelsäure

zur konz schwefelsäure hätt ich aber eh noch eine frage:

schwefelsäure wird ja großtechnisch hergestellt, indem man SO2 zu SO3 oxidiert und dieses in schwefelsäure löst, worauf dischwefelsäure entsteht, die dann wieder mit wasser zur schwefelsäure "verdünnt" wird

das ist notwendig, weil sich SO3 in wasser nur schwer löst
jetzt meine frage:
wenn sich SO3 in wasser schwer löst (sollen laut literatur um die 40 gramm / liter wasser sein), dann reagiert es mit wasser nicht zur schwefelsäure
warum aber nicht ?

lg,
Muzmuz
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