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Alt 12.11.2010, 10:59   #16   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: something different

Zitat:
Zitat von Nysa Beitrag anzeigen
Wäre es dann bei B(OH)3: pK=8 - 5*1= 3??
Und bei H2CrO4: pK=8 - 5*2= -2 und dann nimmt es um 5 Einheiten zu, weil man H2CrO4 zweiprotonige Säure ist? D.h. dann pK= -2 + 5 = 3??
Bei Borsäure zieht man garnichts von 8 ab, da p=0.
Man erhält also pKs = 8, was ganz gut hinkommt.
Obwohl Borsäure (normalerweise) nicht Protonen abspaltet, sondern Hydroxidionen addiert.
Die Werte für Chromsäure sind richtig berechnet. Literaturwerte: -0,61; 6,488

Bitte beachten, dass das Rechenverfahren zur Abschätzung von pKs-Werten dient. Ein punktgenaue Berechnung geht damit nicht.

Gruß,
Franz
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Alt 14.11.2010, 12:56   #17   Druckbare Version zeigen
Nysa weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 116
AW: something different

Danke sehr!!

Dann wären die "berecheneten" pKs-Werte für:

HClO4= 8-5*0=8
H2SO4=8-5*2=-2 > -2+5=3
H4SiO4=8-5*4=-12 > -12+15=3

Stimmen diese Resultate?
Nysa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2010, 12:59   #18   Druckbare Version zeigen
zweiPhotonen  
Mitglied
Beiträge: 7.407
Blog-Einträge: 122
AW: pKa-Berechnungen

Nein - Die Formel aus http://www.cci.ethz.ch/vorlesung/de/al1/node7.html verwendet m.E. den falschen Buchstaben/Index
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Alt 14.11.2010, 13:02   #19   Druckbare Version zeigen
Nysa weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 116
AW: pKa-Berechnungen

Hä? Was ist jetzt bei H2SO4 zB. m? Nicht 2?
Nysa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2010, 13:05   #20   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: pKa-Berechnungen

Zitat:
Zitat von Nysa Beitrag anzeigen
Hä? Was ist jetzt bei H2SO4 zB. m? Nicht 2?
Doch 2. Aber Deine Rechnerei
Zitat:
H2SO4=8-5*2=-2 > -2+5=3
ist nicht ganz gelungen.
-2 ist das richtige Ergebnis.

Gruß,
Franz
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Alt 14.11.2010, 13:08   #21   Druckbare Version zeigen
zweiPhotonen  
Mitglied
Beiträge: 7.407
Blog-Einträge: 122
AW: pKa-Berechnungen

Zitat:
Zitat von Nysa Beitrag anzeigen
Hä?
Wie bitte
Zitat:
Zitat von Nysa Beitrag anzeigen
Was ist jetzt bei H2SO4 zB. m? Nicht 2?
Es könnte Dir auffallen, dass es bei O2S(OH)2 für der Rechenergebnis ziemlich wurscht ist, ob Du die zwei von Sauerstoff oder die zwei von den Hydroxygruppen nimmst.

Aber wie sieht das bei HClO4 und H4SiO4 aus?
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Alt 14.11.2010, 13:10   #22   Druckbare Version zeigen
Nysa weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 116
AW: pKa-Berechnungen

Aber es ist ja eine zweiprotonige Säure. Muss ich nicht doch +5 rechnen genau wie ich es bei Chromsäure gemacht hab?
Nysa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2010, 13:11   #23   Druckbare Version zeigen
Nysa weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 116
AW: pKa-Berechnungen

Ja das schon. Aber bei Schwefelsäure habe ich eben nicht die gleichen Zahlen wie bei deinem Beispiel. Dann muss ich aufpassen, welche Zahl ich nehme...
Nysa ist offline   Mit Zitat antworten
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