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Alt 30.07.2010, 18:47   #1   Druckbare Version zeigen
Janko Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 4
Beitrag verschiedene Idikatoren gesucht

Hallo zunächst,

für eine bessere Diagnose an Haushaltsgeräten (Spülmaschinen, Waschmaschinen etc.) benötige ich einige Idikatoren, die es früher auch mal als Komplettset eines Reinigungsmittel-Hersteller gegeben hatte. Aus einer Lektüre des Herstellers habe ich Teile der unten stehenden Informationen entnommen und hoffe nun, dass jemand mir sagen kann wie genau ich vorgehen muss bzw. wie ich die Indikatoren herstellen kann. Bei der Beantwortung bitte ich um etwas Nachsicht: Ich bin kein Chemiker und will es auch nicht werden Ich suche lediglich eine schnelle und einfach anzuwendende Möglichkeit Rückstände zu bestimmen.

Indikator für Lauge:
Phenolphthalein benötige ich als Lösung. Da es im Pulver geliefert wird muss ich es irgendwie flüssig bekommen. Was nimmt man dafür? Alkohol? Welches? Ich habe in einer "Online-Apotheke" verschiedene Alkohole gefunden... Was ist ab mesten geeignet? Geht auch Wasser?

Indikator für Eisen/Rost:
Man soll eine kleine Menge Salzsäure in die Probe geben und anschließend
Rhodanid-Lösung beigeben. Diese soll angeblich das gleiche sein wie Natriumthiosulfat-Lösung. Wie genau stelle ich eine solche Lösung her. Die Vorgehensweise war in meiner kleinen Lektüre wie folgt beschrieben:
1. Etwa 1ml Leitungswasser in das Teströhrchen füllen
2. 5-10 Tropfen Salzsäure zugeben
3. Gründlich schütteln
4. 1-2 Tropfen Rhodanid-Lösung zugeben
5. Farbreaktion rot = Eisen!

Welche Konzentration muss die Salzsäure haben?

Indikator für Stärke-Rückstände:

Es ist von Jodlösung die Rede: Wie stelle ich diese her?

Indikator für "bleichbare Rückstände":
Hier ist von Chlorbleiche die Rede - Was nimmt man da am besten?

Indikator für Wasserhärte:
Vom Hersteller gab es zwei Fläschchen mit Pipette. In 7,5ml Wasser sollten 2 Tropfen der Lösung "A" (Indikator) und anschließend tröpfchenweise die Lösung "B" (Titrierlösung) beigegeben werden. Die Anzahl der Tropfen entspricht die der Wasserhärte in °dH
Woher bekomme ich solche Lösungen oder wie stelle ich diese her?

Ich freue mich auf eure Antworten
Gruß
Janko Hack

Janko ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2010, 19:35   #2   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: verschiedene Idikatoren gesucht

Phenolphthalein löst man in Alkohol (Spiritus). Als Indikator verwendet man eine 0,1proz. Lösung.

Rhodanid = Thiocyanat (nicht Thiosulfat).
Die Konzentration der Salzsäure ist nicht wesentlich; hier würde man wohl verdünnte (2normale) nehmen.

Iodlösung: in der Apotheke besorgen (Iodtinktur).

Chlorbleiche = Hypochloritlösung
Das ist eigentlich kein Indikator, sondern entfärbt eine Menge farbiger Stoffe.

Wasserhärtebestimmung: am besten fertig kaufen
Die Lösungen enthalten einen sogenannten Metallindikator (und wohl einen Puffer) bzw. einen Komplexbildner (Edetat).

Gruß,
Franz
__________________
Gib einem Mann einen Fisch, und Du ernährst ihn für einen Tag.
Lehre ihn das Fischen, und Du ernährst ihn für sein ganzes Leben.

Nichts, was ein Mensch sich auszudenken in der Lage ist, kann so unwahrscheinlich, unlogisch oder hirnrissig sein, als dass es nicht doch ein anderer Mensch für bare Münze halten und diese vermeintliche Wahrheit notfalls mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln verteidigen wird.

Stellt bitte Eure Fragen im Forum, nicht per PN oder Email an mich oder andere Moderatoren! Ich gucke nur ziemlich selten in meine PNs rein - kann also ein paar Tage dauern, bis ich ne neue Nachricht entdecke...

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FK ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2010, 19:43   #3   Druckbare Version zeigen
pleindespoir Männlich
Mitglied
Beiträge: 5.106
AW: verschiedene Idikatoren gesucht

Ein Besuch in einen Aquariumsladen könnte da interessant sein.

Dort gibt es jede Menge Testsets mit Gebrauchanweisung und allem drumunddrandrin.

Nette Apotheker helfen da auch gelegentlich weiter - aber leider ist die Mehrzahl der Pharmazeuten von Angst und Ahnungslosigkeit gebeutelt, sobald etwas nach Chemie riecht und nicht fertig verpackt für den Endverbraucher über die Theke geschubst werden kann.
pleindespoir ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 30.07.2010, 20:01   #4   Druckbare Version zeigen
Janko Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 4
AW: verschiedene Idikatoren gesucht

Hallo Franz, Halo Pleindespoir,

danke zunächst für eure Antworten!

Zitat:
Zitat von FK Beitrag anzeigen
Rhodanid = Thiocyanat (nicht Thiosulfat).
OK, und wo bekomme ich das her?
Zitat:
Zitat von FK Beitrag anzeigen
Die Konzentration der Salzsäure ist nicht wesentlich; hier würde man wohl verdünnte (2normale) nehmen.
Verdünnt - OK! Was genau heisst "2normale"?
Zitat:
Zitat von FK Beitrag anzeigen
Iodlösung: in der Apotheke besorgen (Iodtinktur).
Sollte man das dann noch verdünnen oder kann man es so direkt benutzen? Es soll sich bei Vorhandensein von Stärke blau färben. Wenn ich da an meine "Betaisadona-Salbe" denke ist diese rot - demnach müsste die Iodtinktur auch rot sein? Soweit richtig?
Zitat:
Zitat von FK Beitrag anzeigen
Wasserhärtebestimmung: am besten fertig kaufen
Die Lösungen enthalten einen sogenannten Metallindikator (und wohl einen Puffer) bzw. einen Komplexbildner (Edetat).
Ich hoffe dass ich da in einem Aquariumladen mehr Glück haben werde. Wie bereits geschrieben hat der Hersteller dieses Set leider nicht mehr im Angebot.
Zitat:
Zitat von pleindespoir Beitrag anzeigen
Ein Besuch in einen Aquariumsladen könnte da interessant sein.
Das werde ich versuchen!
Zitat:
Zitat von pleindespoir Beitrag anzeigen
Dort gibt es jede Menge Testsets mit Gebrauchanweisung und allem drumunddrandrin.
Schönes Wort
Zitat:
Zitat von pleindespoir Beitrag anzeigen
Nette Apotheker helfen da auch gelegentlich weiter - aber leider ist die Mehrzahl der Pharmazeuten von Angst und Ahnungslosigkeit gebeutelt, sobald etwas nach Chemie riecht und nicht fertig verpackt für den Endverbraucher über die Theke geschubst werden kann.
DAS war genau meine Erfahrung...! Zitat Pharma1: "Was fertiges gibt es da leider nicht und meine Chemischen Kenntnisse liegen zu weit zurück" Zitat Pharma2: "Wir können Ihnen da nicht helfen, da es das als Gebrauchsfertige und verpackte Stoffe nicht gibt".

Ich werde berichten!

Bis dahin danke
Gruß Janko Hack

Geändert von Janko (30.07.2010 um 20:05 Uhr) Grund: Zitate verschönert
Janko ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2010, 20:17   #5   Druckbare Version zeigen
Janko Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 4
AW: verschiedene Idikatoren gesucht

Härtetest gefunden:
http://www.sera.de/fileadmin/gbi/04110_sera_gHTest_2009_12_INT.pdf

Eisentest auch:
http://www.sera.de/fileadmin/gbi/sera_fe-test_36.09_int.pdf

Geändert von Janko (30.07.2010 um 20:27 Uhr) Grund: link geändert
Janko ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2010, 20:34   #6   Druckbare Version zeigen
Janko Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 4
AW: verschiedene Idikatoren gesucht

Der Tipp mit dem Aquariumladen war spitze! Danke
Die Sache mit dem Iod werde ich einfach testen...
Janko ist offline   Mit Zitat antworten
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Stichworte
eisen, kalk, rost, stärke, wasserhärte

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