Allgemeine Chemie
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Allgemeine Chemie Fragen zur Chemie, die ihr nicht in eines der Fachforen einordnen könnt, gehören hierher.

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Alt 19.05.2010, 13:45   #1   Druckbare Version zeigen
schilder  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 25
Konzentration-->daraus Masse berechnen

Hallo,

Versuch Photometrie:
bei meinen Versuch soll ich die Masse an Kupfer in der Probelösung graphisch und mathematisch (Geradengleichung) ermitteln.

Die Geradengleichung habe ich ermittelt E = 0,2536c + 0,0035

die gemessene E war 0,579

wie kann ich jetzt die Masse ausrechnen?

Wir haben 62mg Kupfer beim Versuch verwendet, deswegen muss bei der Rechung ungefähr der gleiche Wert rauskommen. Wir sollen diesen Wert jetzt nachweisen.


danke
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Alt 19.05.2010, 13:49   #2   Druckbare Version zeigen
ricinus Männlich
Moderator
Beiträge: 23.863
AW: Konzentration-->daraus Masse berechnen

Wenn du die Gleichung der Regressionsgerade nach c umstellst und deine gemessene E einsetzt, kannst du die Konzentration der Probenlösung berechnen. Um daraus auf die Masse des Kupfers zu schliessen, müsste man wissen, wie die Probenlösung bereitet und aliquotiert worden ist.

lf
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"Old geochemists never die, they merely reach equilibrium." (Antonio C. Lasaga ?)
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Alt 19.05.2010, 13:51   #3   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 13.701
AW: Konzentration-->daraus Masse berechnen

Wie hast Du denn die Gradengleichung erstellt?
Normalerweise über eine Eichung. Gegebene Gehalte gegen E auftragen. Der gesuchte Gehalt ergibt sich dann indem man rückwaerts rechnet und Du c bei gegeben E ermmittelst.
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Vena lausa moris pax drux bis totis
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Alt 19.05.2010, 13:53   #4   Druckbare Version zeigen
schilder  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 25
AW: Konzentration-->daraus Masse berechnen

danke schon für die schelle Antwort.

folgendermaßen wurde die Probelösung hergestellt:

Kupfer mit 4 ml konz. Salpetersäure auflösen
12ml Ammoniak dazugeben und mit dest. Wasser auf 100ml aufüllen.

ich hoffe dir hilft das etwas.

danke im Voraus
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Alt 19.05.2010, 13:55   #5   Druckbare Version zeigen
schilder  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 25
AW: Konzentration-->daraus Masse berechnen

die Geradengleichung habe ich über eine Eichung ermittelt.
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Alt 19.05.2010, 14:07   #6   Druckbare Version zeigen
ricinus Männlich
Moderator
Beiträge: 23.863
AW: Konzentration-->daraus Masse berechnen

Schön, dann rechne mal die Konzentration und dann die Stoffmenge oder Masse des Kupfers in 100 ml Lösung, damit hast Du dann die Masse in deiner eingewogenen Probe.
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Alt 19.05.2010, 14:10   #7   Druckbare Version zeigen
Alchymist Männlich
Mitglied
Beiträge: 3.129
AW: Konzentration-->daraus Masse berechnen

Warum führst du die Geschichte eigentlich in zwei parallelen threads (->http://www.chemieonline.de/forum/showthread.php?t=159608)? Eine würde doch reichen - vieleicht kann ein Mod mal zusammenführen...
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Schöne Worte sind nicht wahr.
Wahre Worte sind nicht schön.
(Laotse)
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Alt 19.05.2010, 14:11   #8   Druckbare Version zeigen
schilder  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 25
AW: Konzentration-->daraus Masse berechnen

dies ist eben mein Problem. wie rechne ich diese aus?
bitte schreiben Sie die Werte dazu.

ich komme nicht auf die 62 mg
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Alt 19.05.2010, 14:12   #9   Druckbare Version zeigen
Alchymist Männlich
Mitglied
Beiträge: 3.129
AW: Konzentration-->daraus Masse berechnen

Über deine Kalibrierung bekommst du zunächst eine Konzentration. Welche?
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(Laotse)
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Alt 19.05.2010, 14:17   #10   Druckbare Version zeigen
schilder  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 25
AW: Konzentration-->daraus Masse berechnen

2.2693 g/l
wie geht es weiter?

danke
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Alt 19.05.2010, 14:46   #11   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 13.701
AW: Konzentration-->daraus Masse berechnen

In dem man durch 10 dividiert und dann den Gehalt in 100 ml erhält. Jedoch kann was da nicht stimmen. Deine Extinktion ist zu hoch.

Schau in dem anderen Thread.

0,98 g/l ergeben eine Extinktion von 0,514.

Also sind 0,597 grob über den Dreisatz 1,1 g/l bzw. 110 mg im 100 ml Kölbchen. Da können nie und nimmer nur 62 mg eingewogen sein.
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Vena lausa moris pax drux bis totis
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Alt 19.05.2010, 15:08   #12   Druckbare Version zeigen
schilder  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 25
AW: Konzentration-->daraus Masse berechnen

Vieleicht habe ich die Gerade falsch ermittelt. ich habe es mit Exel gemacht.

da sind die Werte nochmal:

1ml Stammlösung auf 100ml E= 0,243 c= 0,98233 g/l
2ml " auf 100ml E= 0,514 c= 1,96466
3ml " auf 100ml E= 0,75 c= 2,94699
4ml " auf 100ml E= 1,003 c= 3,92932
5ml " auf 100ml E= 1,244 c= 4,91164

Bitte schaut mal welche Ausgleichsgerade ihr bekommt.
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Alt 19.05.2010, 15:39   #13   Druckbare Version zeigen
ricinus Männlich
Moderator
Beiträge: 23.863
AW: Konzentration-->daraus Masse berechnen

Ich bekomme dieselbe Gerade und finde auch dieselbe Konzentration (die aber zu hoch ist). Entweder hast du falsch gemessen oder falsch gewogen oder beides.

lg
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"Old geochemists never die, they merely reach equilibrium." (Antonio C. Lasaga ?)
ricinus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2010, 11:48   #14   Druckbare Version zeigen
ricinus Männlich
Moderator
Beiträge: 23.863
AW: Konzentration-->daraus Masse berechnen

Es macht schon einen UNterschied ob du Kupfer oder Kupfersulfat eingewogen hast...
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"Old geochemists never die, they merely reach equilibrium." (Antonio C. Lasaga ?)
ricinus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2010, 15:42   #15   Druckbare Version zeigen
schilder  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 25
AW: Konzentration-->daraus Masse berechnen

hallo,
ich habe Kupfer eingewogen.
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