Allgemeine Chemie
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Allgemeine Chemie Fragen zur Chemie, die ihr nicht in eines der Fachforen einordnen könnt, gehören hierher.

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Alt 06.05.2010, 10:24   #16   Druckbare Version zeigen
tribe Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 239
AW: Buntes Feuer

Preisanfrage beim örtlichen Händler:

1 kg Strontiumchlorid € 105,75
1 kg Lithiumchlorid € 118,35
1 kg Calciumchlorid € 2,00

Dann werd ich wohl bei Omikron bestellen, Danke für den Tip.
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Alt 08.05.2010, 16:21   #17   Druckbare Version zeigen
tribe Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 239
AW: Buntes Feuer

Mir stellt sich folgende Frage:

Zitat:
Borsäure in Verbindung mit Methanol ruft eine grüne Flammenfärbung hervor; in Verbindung mit anderen Alkoholen einen grünen Flammensaum. Diese Eigenschaft wird in der Pyrotechnik genutzt, um beispielsweise die Flammen von Feuerstäben, Poi oder Feuerschalen zu färben.
Ich hatte vor Brennspiritus zu verwenden, da auf vielen englischsprachigen Seiten "methylated spirits" empfohlen werden.

Eignet sich Methanol dann vielleicht doch besser?

Zitat:
Borsäure und ihre Salze, die Borate, bilden mit Methanol den flüchtigen Borsäuremethylester, der mit grüner Flamme brennt
Anscheinend brennt der Borsäuremethylester mit intensiverer Flammenfärbung, als die nicht veresterte Borsäure bei einer Lösung in Ethanol.

Oder ist es eine möglichkeit die Borsäure in Ethanol mit zugabe von Schwefelsäure zu verestern?

Methanol kostet aber wieder gut das dreifache von Brennspiritus.
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Alt 08.05.2010, 16:25   #18   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Buntes Feuer

Die Flammenfärbung fällt mit Methanol schöner aus, allerdings ist Spiritus gesundheitlich nicht so bedenklich.

Gruß,
Franz
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Alt 08.05.2010, 16:43   #19   Druckbare Version zeigen
tribe Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 239
AW: Buntes Feuer

Vielen Dank
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Alt 08.05.2010, 18:04   #20   Druckbare Version zeigen
ehemaliges Mitglied  
nicht mehr Mitglied
Beiträge: n/a
AW: Buntes Feuer

Methanol bring für den Erwerb noch den Schönheitsfehler mit sich, als Giftstoff einen, in Österreich s.g. behördlichen Giftbezugsschein, zum Erwerb vorweisen zu müssen...

Zum Nachweis von schwarzgebrannten Fusel taugt Borsäure aber auch - wenn man nicht schon blind ist.

In Deutschland wir es wohl eine ähnliche Regelung geben - siehe: http://www.land-oberoesterreich.gv.at/cps/rde/xbcr/SID-6A8B91A6-CC4C2B4D/ooe/BH_E12_Giftbezug.pdf
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Alt 08.05.2010, 18:14   #21   Druckbare Version zeigen
Der mit den Tieren redet Männlich
Mitglied
Beiträge: 540
AW: Buntes Feuer

Mal eine Frage nebenbei, kann man das zeug Borsäure etc. nicht einfach auf einen zweiten stab, der nicht anfängt zu brennen geben und das feuer darüber leiten?
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Gruß TGJ

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Es kommt immer auf den Kontext an.
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Alt 08.05.2010, 18:42   #22   Druckbare Version zeigen
tribe Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 239
AW: Buntes Feuer

Ich verstehe die Frage nicht.

Vielleicht erklärt es sich von selbst wenn ich deutlicher mache worum es genau geht.

An einem Alu Stab sind auf beiden enden Kevlar-Dochtbänder befestigt. Diese Dochtbänder werden mit der entsprechenden Flüssigkeit getränkt und selbige entzündet.

Oder war die Frage unabhängig von meinem Verwendungszweck?
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Alt 08.05.2010, 20:13   #23   Druckbare Version zeigen
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nicht mehr Mitglied
Beiträge: n/a
AW: Buntes Feuer

Soweit war die Sache schon klar - weil es reichlich Infos gibt z.B.: http://de.wikipedia.org/wiki/Feuerjonglage#Feuerjonglage

Bis der MeOH endlich brennt, ist wohl das Problem - bzw. dessen Beschaffung für Privatleute. Ich würde da einmal nicht ganz so speziell im Modellbau-Shop nachfragen...
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Alt 08.05.2010, 20:20   #24   Druckbare Version zeigen
tribe Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 239
AW: Buntes Feuer

Mein Post war eigentlich an "Der mit den Tieren redet" gerichtet.

Modellbaushop hab ich schon gesucht, dort gibts 75% MeOH für 2,70 pro Liter.
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Alt 10.05.2010, 19:21   #25   Druckbare Version zeigen
Der mit den Tieren redet Männlich
Mitglied
Beiträge: 540
AW: Buntes Feuer

Das war ganz allgemein zu Feuerakrobaten, aber vorallem auf Feuerspucker bezogen.
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Gruß TGJ

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Alt 11.05.2010, 07:54   #26   Druckbare Version zeigen
Tiefflieger Männlich
Moderator
Beiträge: 5.445
AW: Buntes Feuer

Zitat:
Zitat von hw101 Beitrag anzeigen
Methanol bring für den Erwerb noch den Schönheitsfehler mit sich, als Giftstoff einen, in Österreich s.g. behördlichen Giftbezugsschein, zum Erwerb vorweisen zu müssen...
Und Borsäure wird man bald als Privatperson überhaupt nicht mehr bekommen, denn es ist in der EU als reproduktionstoxisch der Kategorie 2 bzw. nach IARC Kategorie 1B eingestuft. In Deutschland greift 1 Jahr nach Einstufung ein Handelsverbot bei Abgabe an Privatpersonen nach ChemVerbV.
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Vernünftig ist, dass die politischen Spitzen, wenn sie miteinander sprechen, darüber sprechen, wie mit der Sache umzugehen ist, wie ernst Vorwürfe zu nehmen sind und wie man damit umgeht, Vorwürfe zu besprechen, zu klären, zu verifizieren oder aus der Welt zu schaffen. (2013 Regierungssprecher Seibert)
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Alt 11.05.2010, 09:31   #27   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Buntes Feuer

Mich wunderts, dass in der EU überhaupt noch offene Feuer (egal welcher Art) erlaubt sind - bei den ungeheuren Mengen an Schadstoffen, die dadurch in die Umwelt gelangen.

Gruß,
Franz
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Alt 11.05.2010, 09:49   #28   Druckbare Version zeigen
Tiefflieger Männlich
Moderator
Beiträge: 5.445
AW: Buntes Feuer

Ja, man wundert sich manchmal schon, Benzin, obwohl Benzolhaltig und somit krebserzeugend darf an Privatpersonen in beliebiger Menge abgegeben werden und bei anderen Stoffen macht man dann so einen Zauber darum. Na beim Benzin ist eben der größte Kostenfaktor die Steuer, welche ja dem Staate zugute kommt. Beim Tabak genau das gleiche usw. . .
=> Steuer auf alle Chemikalien und dafür freien Handel
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Alt 11.05.2010, 10:55   #29   Druckbare Version zeigen
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nicht mehr Mitglied
Beiträge: n/a
AW: Buntes Feuer

Zitat:
Zitat von Tiefflieger Beitrag anzeigen
... In Deutschland greift 1 Jahr nach Einstufung ein Handelsverbot bei Abgabe an Privatpersonen nach ChemVerbV.
Mir soll es egal sein - ich habe ja eine Firma und kann kaufen was ich brauche.

Schicke meist neben der Firmenbuchnummer noch die UID mit, womit man dann im Ausland sogar zum Nettopreis einkaufen kann! So gesehen ist die EU doch ein tolles Instrument für den Markt.
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Alt 11.05.2010, 12:18   #30   Druckbare Version zeigen
Daos Männlich
Mitglied
Beiträge: 351
AW: Buntes Feuer

Zitat:
Zitat von Tiefflieger Beitrag anzeigen
Ja, man wundert sich manchmal schon, Benzin, obwohl Benzolhaltig und somit krebserzeugend darf an Privatpersonen in beliebiger Menge abgegeben werden
Falls es verboten werden sollte: Viel Spaß wenn mal der Sprit alle ist
__________________
Planung ist der Ersatz des Zufalls durch den Irrtum. Aber Planung ist besser, da man aus dem Irrtum lernen kann.

Manche Männer beschäftigen sich ihr halbes Leben damit, Frauen zu begreifen. Andere befassen sich mit weniger komplizierten Dingen, wie zum Beispiel der Relativitätstheorie. (Albert Einstein)
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