Allgemeine Chemie
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Alt 01.01.2010, 20:36   #16   Druckbare Version zeigen
Blackgame Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 15
AW: Kugel-Stab-Modell

ja ok das mit dem Schreiben lässt sich machen .

Sry Stimmt ja das ist ein Fehler von mir Gewesen mit dem Ethanol.

ich bin halt Gerade nur am Überlegen was ich Brauch und Wieviel Wobei ich mir auch Vorstellen könnte 2 Solcher Modelle zu Bauen Einmal das Normale und dann mit Wasser in Verbindung
Blackgame ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.01.2010, 21:15   #17   Druckbare Version zeigen
zweiPhotonen  
Mitglied
Beiträge: 7.407
Blog-Einträge: 122
AW: Kugel-Stab-Modell

Zitat:
Zitat von Bitti
So ich hab mich gemüht und die vBulletin-Software ausgetrickst (hoffentlich habt ihr lieben Mods dafür Verständnis)

aus dem link:http://www.im_gbox.de/?img=g14163d163.gif den _ entfernen, um das Bild zu betrachten
Ich erlaube mir darauf hinzuweisen, dass das Schwefelsäuremolekül in der Gasphase C2-Symmetrie hat:

JACS 103 (1981) 3561
__________________
Wenn es einfach wäre, hätte es schon jemand gemacht!

I said I never had much use for it. Never said I didn't know how to use it.(M. Quigley)
You can't rush science, Gibbs! You can yell at it and scream at it, but you can't rush it.(A. Sciuto)

Wer durch diese Antwort nicht zufriedengestellt ist, der möge sich bitte den Text "Über mich" in meinem Profil durchlesen und erst dann meckern.
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Alt 01.01.2010, 21:23   #18   Druckbare Version zeigen
Bitti Männlich
Mitglied
Beiträge: 881
AW: Kugel-Stab-Modell

Schaschlickspieße fänd ich irgendwie zu dünn. Die Anzahl der Verbindungsstücke kannst du der Animation entnehmen oder meiner Skizze (die ist nicht so gelungen, reicht aber hoffentlich aus, damit du meinen Gedanken verstehst)

Du brauchst halt zwischen den gebundenen Atomen immer einen Stab.

bei Schwefelsäure sind das dann:
http://de.wikipedia.org/wiki/Schwefels%C3%A4ure

wie viele Verbindungsstücke?

Zitat:
Ich erlaube mir darauf hinzuweisen, dass das Schwefelsäuremolekül in der Gasphase C2-Symmetrie hat
Danke für den Hinweis. Darauf habe ich garnicht geachtet. Ich habe mich einfach auf die automatische Optimierung von Chemsketch verlassen
Angehängte Grafiken
Dateityp: gif Kugelstab-Skizze.GIF (9,6 KB, 11x aufgerufen)
Angehängte Dateien
Dateityp: zip H2SO4.zip (3,54 MB, 3x aufgerufen)
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Alt 01.01.2010, 21:31   #19   Druckbare Version zeigen
Blackgame Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 15
AW: Kugel-Stab-Modell

... ich danke dir nochmal für die mühe die du dir hier machst =) ich hoffe ich kann das Umsetzen und denke das ich dir dann nochmal ein Foto Zeige wenn ich das alles fertig habe dann kannst ja dein Blick nochmal Drüber schweifen Lassen =)

Danke danke Danke
Blackgame ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.01.2010, 22:06   #20   Druckbare Version zeigen
Bitti Männlich
Mitglied
Beiträge: 881
AW: Kugel-Stab-Modell

Kein Problem. Ich würde mich freuen, ein Bild des Ergebnis zu sehen

Und bitte beachte den Hinweis von zweiPhotonen, das das von mir gezeichnete Molekül nicht ganz richtig ist(danke nochmal für den Hinweis):
Zitat:
Ich erlaube mir darauf hinzuweisen, dass das Schwefelsäuremolekül in der Gasphase C2-Symmetrie hat:
http://boverhaus.dyndns.org/~fafnir/foren/h2so4.jpg
JACS 103 (1981) 3561
Bitti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.01.2010, 10:31   #21   Druckbare Version zeigen
zweiPhotonen  
Mitglied
Beiträge: 7.407
Blog-Einträge: 122
Korrektur

Zitat:
Zitat von zweiPhotonen
<<füllwort>>
zweiPhotonen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.01.2010, 12:12   #22   Druckbare Version zeigen
Blackgame Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 15
Frage AW: Kugel-Stab-Modell

Guten Morgen ,

hab mir eben alle die Sachen Besorgt und will mich nun Ran machen ich war ja der MEinung das die Beiden Arme ohne Wasser dann unten sind und die Beiden Anderen In der Oberen Kugelhälfte Angebracht Sind. Mein Vater is aber der Meinung das die Zeichnun ausdrücken soll das die Beiden ohne Wasser und eine mit Wasser in der Unteren Kugelhälfte Agebracht werden müssen und die Andere Oben Absteht .

Welches von den Beiden muss ich den jetzt Bauen ? oder is das egal ?
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Alt 02.01.2010, 12:19   #23   Druckbare Version zeigen
Bitti Männlich
Mitglied
Beiträge: 881
AW: Kugel-Stab-Modell

Am besten du baust es nach dem Bild von zweiPhotonen nach.

Wo die Arme mit dem Wasserstoff dran am ende sind (oben oder unten) ist egal.

Am Ende kannst du das ja eh rund rum drehen
Bitti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.01.2010, 12:24   #24   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.171
AW: Kugel-Stab-Modell

Denke dran, dass das tetraedrisch ist:
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg 004.jpg (80,2 KB, 2x aufgerufen)
bm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.01.2010, 12:54   #25   Druckbare Version zeigen
zweiPhotonen  
Mitglied
Beiträge: 7.407
Blog-Einträge: 122
Hinweis

Zitat:
Zitat von bm
Denke dran, dass das tetraedrisch ist:
Habe das Bild oben ausgetauscht
Zitat:
Zitat von zweiPhotonen Beitrag anzeigen
Bild
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Alt 02.01.2010, 13:17   #26   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.171
AW: Kugel-Stab-Modell

So sieht das gut aus! Super.
bm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.01.2010, 12:15   #27   Druckbare Version zeigen
Blackgame Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 15
AW: Kugel-Stab-Modell

Guten Tag...

Das Teil is soweit Fertig nur noch Anpinseln =)

hat so lange Gedauert musste ja noch alles immer Trocknen lassen Kleber und so

ich denke heute Abend habter dann eure Bildchen =)

NuN

da dies geschafft ist würde ich gerne noch eine Definition eines Kugel-Stab-Modelles mit reinbringen da ich denke das niemand aus meiner Klasse etwas mit eine Kugelstab modell anfangen kann ...

nun gibt es dafür ja ne menge menge im WwW ... jedoch habe ich auf 3 definitionen Geschaut und Teilweise ganz unterschiedliche Sachen gefunden ...

Vllt. kannn mir ja bm eine Genaue nenenn .. << falls du eine kannst

oder Vllt. auch bitti

wäre coool ....

Mfg

Blackgame
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Alt 10.01.2010, 12:58   #28   Druckbare Version zeigen
Bitti Männlich
Mitglied
Beiträge: 881
AW: Kugel-Stab-Modell

Ich denke das hier sollte ganz gut zutreffen und auch verständlich sein:
http://de.wikibooks.org/wiki/Lehrbuch_der_Biochemie:_Grundlagen:_Chemische_Bindungen#3._Kugel-Stab-Model

(räumliche Anordnung bedeutet in dem Fall Bindungsabstand und Bindungswinkel)

Die definition steht auch ganz ähnlich in meinem Schulbuch (ganz am Anfang, damit auch die die sich aus den ganzen Schuljahren davor nichts gemerkt haben das auch noch begreifen^^)

Gruß Daniel
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Alt 10.01.2010, 14:08   #29   Druckbare Version zeigen
Bitti Männlich
Mitglied
Beiträge: 881
AW: Kugel-Stab-Modell

Das finde ich sehr enttäuschend, da es so auch in meinem Chemiebuch steht.

Da würde mich jetzt die richtige Definition sehr interessieren
__________________
Anleitung zum erstellen ansehnlicher Formeln von Rosentod
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Bitti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.01.2010, 19:54   #30   Druckbare Version zeigen
Blackgame Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 15
AW: Kugel-Stab-Modell

seht ihr das meinte ich mit so viele definitionen

naja -... das weis ja in dem sinne keiner weil ich es den erst bei bringen muss ... ich muss ja meine Facharbeit ne stunde lang vorstellen und verteidigen ...

also welche ist den nu richtig .. bitti oder Karl !?
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