Allgemeine Chemie
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Alt 18.11.2009, 12:21   #1   Druckbare Version zeigen
Stromausfall  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 14
Protolysereaktion

a) Formulieren sie die Protlysereaktion einer Säure HA in Wasser gemäß des Brondstedtschen Säure-Base-Konzepts.
b) Geben sie die Gleichung für die Säurekonstante an und leiten sie daraus eine Beziehung für die Berechnung des pH-Wertes ab!

a)
Dissoziation: HA --> H++ A-
Protolyse: H+ + H2O { \rightleftharpoons } H3O+

Gesamt: HA+ H2O { \rightleftharpoons } A- + H3O+

b) Kc= [H3O+] {  \cdot } [A-] / [Ha] {  \cdot } [H2O]


{  \Leftrightarrow } Ks= [H2O] {  \cdot } Kc = [H3O+] {  \cdot } [A-] / [HA]

Soweit komme ich, nur weiß ich nun leider nicht, wie ich von da aus den pH-Wert berechne.

Danke im Voraus!:-)
Stromausfall ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2009, 12:44   #2   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 13.685
AW: Protolysereaktion

Wie ist denn der pH-Wert definiert?
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Vena lausa moris pax drux bis totis
Nobby ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2009, 20:41   #3   Druckbare Version zeigen
Stromausfall  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 14
AW: Protolysereaktion

pH= - Log [H3O+]

Ich verstehe aber nicht, wie ich von Ks= [H2O] {\cdot } Kc = [H3O+] { \cdot } [A-] / [HA]
auf den pH-Wert komme! Oder überseh ich was?
Stromausfall ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2009, 05:14   #4   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 13.685
AW: Protolysereaktion

Stell doch mal die Formel nach c(H3O+) um und bilde den negativen Logarithmus davon
__________________
Vena lausa moris pax drux bis totis
Nobby ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2009, 07:37   #5   Druckbare Version zeigen
Stromausfall  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 14
AW: Protolysereaktion

Also dann:

Ks= [H3O+] {\cdot}[A-] / [HA] | {\cdot} [HA]

Ks {\cdot} [HA] = [H3O+] {\cdot} [A-] | :[A-]

Ks { \cdot } [HA] /[A-] = [H3O+] | -log

-log Ks { \cdot } [HA] /[A-] = -log [H3O+]

Ist das die Lösung? -log [H3O+] = pH = -log Ks { \cdot } [HA] /[A-]

Ich hoffe, ich hab nichts falsch gemacht...
Stromausfall ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2009, 09:58   #6   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 13.685
AW: Protolysereaktion

Es geht noch weiter.

Was ist - logKs ?

Schau mal unter Henderson-Hasselbalchgleichung nach.
__________________
Vena lausa moris pax drux bis totis
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Alt 19.11.2009, 11:39   #7   Druckbare Version zeigen
Stromausfall  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 14
AW: Protolysereaktion

Ks= [H30+] { \cdot } [A-] /[HA]

pH= -log [H30+] { \cdot } [A-] /[HA] { \cdot } [HA] / [A-]

[HA] und [A-] rauskürzen

{\Rightarrow } pH= -log [H3O+]

joar, ich weiß gerade nicht, was ich sonst machen soll
Stromausfall ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2009, 16:28   #8   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 13.685
AW: Protolysereaktion

Wieso rauskuerzen?

pH = pks +log(cA-)/c(HA)

http://en.wikipedia.org/wiki/Henderson%E2%80%93Hasselbalch_equation
__________________
Vena lausa moris pax drux bis totis
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Alt 22.11.2009, 20:56   #9   Druckbare Version zeigen
Jabeles Männlich
Mitglied
Beiträge: 6
AW: Protolysereaktion

Geht das nicht auch anders?
Indem ich die Konzentration der Hydroniumionen bestimmte und dann darauß den pH-Wert berechne:
Ks= [H
3O+] * [A+]/[HA]
Ks= [H3O+]2/ [HA] , weil [H3O+]= [A +]
[H3O+] = x
[HA] = 1-x
Ks= x2 / (1-x)
z.B: Ks = 10-4
10-4= x2 / (1-x)
nach x auflösen, x=0.8284
pH= -log(0.8284)
ich meine das müsste auch funktionieren!
Jabeles ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.11.2009, 20:58   #10   Druckbare Version zeigen
Joern87 Männlich
Mitglied
Beiträge: 7.390
AW: Protolysereaktion

Ja das geht auch so...
__________________
mfg Jörn
Chemiker haben für alles eine Lösung!

Was macht Salz, wenn es pleite ist? Es geht in-Solvenz
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