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Alt 02.11.2009, 18:40   #1   Druckbare Version zeigen
mariog  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 20
natriumsulfat und salzsäure

hallo ich wollte nur mal wissen, ob diese reaktionsgleichung korrekt ist
mfg

NaSO+ HCL ->2 NaHSO+ 2Cl
Natriumsulfat + Salzsäure ->Natriumhydrogensulfat + Chlorion

PS: könnte mir einer diese formel vllt im formeleditor machen, da ich das nie hinkriege
mariog ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.11.2009, 18:44   #2   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 13.700
AW: natriumsulfat und salzsäure

Nein. Du hast rechts Ionen und links neutrale Teilchen.
Abgesehen, dass diese Reaktion gar nicht stattfindet.

Formal in diese Richtung

Na2SO4 + HCl <==== NaHSO4 + NaCl

Man kann Natriumhydrogensulfat mit Kochsalz schmelzen und so Chlorwasserstoff erzeugen. Darstellungsweise in den KOSMOS Chemiebaukaesten.
__________________
Vena lausa moris pax drux bis totis
Nobby ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.11.2009, 18:46   #3   Druckbare Version zeigen
magician4 Männlich
Mitglied
Beiträge: 6.886
AW: natriumsulfat und salzsäure

nein, die formulierung ist in mehrfacher hinsicht verkehrt

gruss

ingo
magician4 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.11.2009, 18:50   #4   Druckbare Version zeigen
mariog  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 20
AW: natriumsulfat und salzsäure

und wie sollte sie dann richtig heißen, also so wie nobby beschrieben hat?
also ich verstehe den pfeil nicht so ganz
mariog ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.11.2009, 18:54   #5   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 13.700
AW: natriumsulfat und salzsäure

Die Reaktion laeuft so rum.

NaHSO4 + NaCl ===> Na2SO4 + HCl
__________________
Vena lausa moris pax drux bis totis
Nobby ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.11.2009, 18:58   #6   Druckbare Version zeigen
mariog  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 20
AW: natriumsulfat und salzsäure

ok danke für die hilfe
mariog ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.11.2009, 19:07   #7   Druckbare Version zeigen
magician4 Männlich
Mitglied
Beiträge: 6.886
AW: natriumsulfat und salzsäure

bzw. mit HCl entstehung, wie ja urspruenglich von dir gefragt:

2 NaCl + H2SO4 --> NaHSO4 + HCl + NaCl --> Na2SO4 + 2 HCl
magician4 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 02.11.2009, 19:10   #8   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 13.700
AW: natriumsulfat und salzsäure

Ausgehend vom ersten Posting ist die Schwefelsaeure aber jetzt dazu gedichtet.
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Vena lausa moris pax drux bis totis
Nobby ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.11.2009, 19:12   #9   Druckbare Version zeigen
magician4 Männlich
Mitglied
Beiträge: 6.886
AW: natriumsulfat und salzsäure

@ nobby
stimmt..hatte ich auch gesehen als ich schon mit dem posten fertig war, aber ich bekomm den beitrag net geloescht.
ansonsten: recht haste

mea culpa

ingo
magician4 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.11.2009, 19:16   #10   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 13.700
AW: natriumsulfat und salzsäure

Loeschen koennen hier nur Administratoren. Ich bin keiner. Also auf Antrag geht das.

Oder man macht das Posting weg und aendert den Text zu "Geloescht"
__________________
Vena lausa moris pax drux bis totis
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Alt 02.11.2009, 19:17   #11   Druckbare Version zeigen
magician4 Männlich
Mitglied
Beiträge: 6.886
AW: natriumsulfat und salzsäure

danke fuer den tip!
magician4 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.11.2009, 19:31   #12   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 13.700
AW: natriumsulfat und salzsäure

Das hab ich ja gesagt, dass man beide Salze vermischt und erwaermt.

In waessriger Loesung denke ich liegen. eigendlich nur Na+, Cl-, H+, HSO4- und SO42- vor. Eine Zuordnung wuerde ich da nicht sehen.
__________________
Vena lausa moris pax drux bis totis
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Alt 02.11.2009, 19:59   #13   Druckbare Version zeigen
magician4 Männlich
Mitglied
Beiträge: 6.886
AW: natriumsulfat und salzsäure

Zitat:
Zitat von ehemaliges Mitglied Beitrag anzeigen
Nicht bei Raumtemperatur, sondern erst beim Erhitzen auf ( laut HOWI ) auf 800°C.
in ergaenzung, aus persoenlicher erfahrung: ich hab die umsetzung NaCl mit schwefelsaeure schonmal zur HCl erzeugung herangezogen. diese verlief eindeutig zweistufig, und war gem. gravimetrischer kontrolle / entwickelter HCl menge bei ~ 300° C komplettiert

weiterhin ist darauf hinzuweisen dass sich NaHSO4 ab ~ 320°C thermisch zersetzt

irgendwie wirken die 800°C im HoWi da etwas seltsam...

gruss

ingo
magician4 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.11.2009, 20:04   #14   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 13.700
AW: natriumsulfat und salzsäure

Bei KOSMOS geschieht der Versuch mit dem Spiritusbrenner. Also 800 C erzeugt man da nicht. Es reicht das NaHSO4 zu schmelzen und NaCl einzustreuen. Zusatz von Braunstein dient zur Chlorherstellung in dem Experimtierkasten.
__________________
Vena lausa moris pax drux bis totis
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