Allgemeine Chemie
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Alt 03.10.2009, 23:20   #1   Druckbare Version zeigen
redbull2020  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 78
Veresterung

Ich habe mal eine Frage zu einem Versuchsprotokoll.

Säure + Alkohol --> Ester + Wasser

Das Reaktionsprodukt(also Ester+Wasser) wird jetzt in einem Reagenzglas leicht erwärmt, das enstehende Gas/Dampf wird mit einem gummiballon aufgefangen.

Dient das nur zur Herstellung des Esters und es ensteht Wasserdampf oder wird hier das Reaktionsprodukt von eben nochmal verändert?
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Alt 03.10.2009, 23:44   #2   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Veresterung

Zitat:
Zitat von redbull2020 Beitrag anzeigen
das enstehende Gas/Dampf wird mit einem gummiballon aufgefangen.
Der Sinn erschließt sich mir so nicht.

Hättest Du mal die genaue Versuchsbeschreibung?

Gruß,
Franz
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Alt 04.10.2009, 09:13   #3   Druckbare Version zeigen
redbull2020  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 78
AW: Veresterung

Das endstandene Ester und Wasser wird in ein Reagenzglas gegeben, dieses wird in ein Wasserbad gestellt und am oberen Rand wird ein Luftballon befestigt, der sich dann mehr oder weniger aufbläst.

Meine Frage war ob das mit dem Luftballon nur Spielerei war und einfach nur Wasserdampf entsteht oder ob da noch etwas mit dem Ester passiert.
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Alt 04.10.2009, 11:00   #4   Druckbare Version zeigen
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nicht mehr Mitglied
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AW: Veresterung

Wirklich etwas ungewöhnlich.

Ich könnte mir vorstellen, dass es einer einfachen Destillation entspricht: im RG verdampft der Ester bei niedrigerer Temperatur als das Wasser und eventuelle verbleibende Säure oder Alkohol. Die Esterdäömpfe werden im Luftballon aufgefangen.
Das heißt mit dem eigentlichen versuch hat das alles nichts mehr zu tun.

Ehrlich gesagt kann ich mir aber nicht vorstellen, dass das gut klappt, weil der Ballon sich nur bei höheren Drücken aufbläht.

Gruß

arrhenius
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Alt 04.10.2009, 11:07   #5   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Veresterung

Zitat:
Zitat von redbull2020 Beitrag anzeigen
Meine Frage war ob das mit dem Luftballon nur Spielerei war und einfach nur Wasserdampf entsteht oder ob da noch etwas mit dem Ester passiert.
So, wie Du den "Versuch" beschrieben hast, ist das eine Spielerei, meiner Ansicht nach. Der Ballon würde sich mit Wasser allein und mit dem Ester (welcher denn?) allein auch aufblähen und auch ganz ohne - dafür sorgt schon die vom Wasserbad aufsteigende Wärme.

Gruß,
Franz
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Alt 04.10.2009, 11:17   #6   Druckbare Version zeigen
redbull2020  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 78
AW: Veresterung

Wie ihr schon vermutet habt hat das auch nicht sonderlich gut geklappt mit dem Lufballon, da hat sich nichts wirklich aufgebladen, er hat sich nur leicht aufgerichtet über dem Reagenzglas und is danach weggeflogen.

Also ich gehe mal davon aus wie arrhenius meint, dass die Esterdämpfe mit dem Luftballon aufgefangen wurden, weil sie evt erhalten bleiben sollten.
Oder spricht irgendetwas dagegen?
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Alt 04.10.2009, 11:38   #7   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Veresterung

Dieser Luftballon-Trick macht höchstens Sinn, wenn eine Gasentwicklung gezeigt werden soll.
Und solange ich nicht erfahre, was das für ein Ester war, schweige ich.

Gruß,
Franz
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Alt 04.10.2009, 11:42   #8   Druckbare Version zeigen
redbull2020  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 78
AW: Veresterung

Tut mir leid, hatte ihre Anfrage überlesen, es war ein Ethansäurehexylester.

Also ist es nicht so, dass der Ester sonst vedampft wäre und nur Wasser übrig geblieben wäre?
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Alt 04.10.2009, 11:44   #9   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Veresterung

Dieser Ester siedet bei 169 °C. Das sollte Deine Frage wohl beantworten.

Gruß,
Franz
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Alt 04.10.2009, 11:46   #10   Druckbare Version zeigen
redbull2020  
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Themenersteller
Beiträge: 78
AW: Veresterung

Also war es wirklich nur Spielerei und hatte keinerlei Sinn?
redbull2020 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.10.2009, 11:48   #11   Druckbare Version zeigen
ehemaliges Mitglied  
nicht mehr Mitglied
Beiträge: n/a
AW: Veresterung

Zitat:
Zitat von redbull2020 Beitrag anzeigen
Tut mir leid, hatte ihre Anfrage überlesen, es war ein Ethansäurehexylester.
Ich dachte an einen kurzkettigen Ester, aber mit Ethansäurehexylester ist es natürlich wirklich Quatsch, wie FK schon beschrieben hat.

Frag doch deinen Lehrer noch mal, was der Sinn dieser Aktion war. Würde mich wirklich interessieren.

Gruß

arrhenius
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Alt 04.10.2009, 11:49   #12   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Veresterung

Wie ich sagte - ich kann keinen Sinn erkennen.
Hat Euer Lehrer nicht gesagt, was das soll, oder was Ihr dabei beobachten sollt oder sonstwas?

Gruß,
Franz
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Alt 04.10.2009, 11:50   #13   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.171
AW: Veresterung

Warme Luft tut es auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Hei%C3%9Fluftballon

In diesem Zusammenhang ist die Versuchsanordnung etwas sinnfrei.
bm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.10.2009, 11:52   #14   Druckbare Version zeigen
redbull2020  
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Themenersteller
Beiträge: 78
AW: Veresterung

Das ist ja merkwürdig.

Hat das Erwärmen wenigstens irgendeinen Einfluss auf den Ester?
redbull2020 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.10.2009, 11:53   #15   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.171
AW: Veresterung

Er wird warm.
bm ist offline   Mit Zitat antworten
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