Allgemeine Chemie
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Alt 16.06.2009, 18:52   #1   Druckbare Version zeigen
like a stone Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 4
Legale Verwendungszwecke von AlCl3

Hallo,
ich habe in meiner letzten Laborstunde die Ionen eines unbekannten Salzes bestimmen.
Ich hatte das "Glück" Aluminiumchlorid (AlCl3) bekommen zu haben.
Allein durch das lösen des Salzes hat mich die starke hygroskopische Eigenschaft fasziniert.

Hier meine Frage. Ist das reine Salz auch privat, sprich zB Pyrotechnik, legal zu erwerben? Oder ist es aufgrund der starken Wärmeentwicklung nur für die Industrie bestimmt?

mfg
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Alt 16.06.2009, 20:32   #2   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 13.700
AW: Legale Verwendungszwecke von AlCl3

Keine Antwort auf solche Fragen, siehe Forenregeln!
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Vena lausa moris pax drux bis totis
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Alt 16.06.2009, 20:48   #3   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Legale Verwendungszwecke von AlCl3

Zitat:
Zitat von like a stone Beitrag anzeigen
Ist das reine Salz auch privat, sprich zB Pyrotechnik, legal zu erwerben?
Pyrotechnik?
Wie soll ich mir das vorstellen?
Zum Unbrauchbarmachen von pyrotechnischen Sätzen?

Gruß,
Franz
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Nichts, was ein Mensch sich auszudenken in der Lage ist, kann so unwahrscheinlich, unlogisch oder hirnrissig sein, als dass es nicht doch ein anderer Mensch für bare Münze halten und diese vermeintliche Wahrheit notfalls mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln verteidigen wird.

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Alt 16.06.2009, 21:22   #4   Druckbare Version zeigen
ricinus Männlich
Moderator
Beiträge: 23.863
AW: Legale Verwendungszwecke von AlCl3

Bei Zugabe von Wasser zu wasserfreiem AlCl3 sprudelt und brodelt es nicht nur hübsch, es wird auch ne Menge HCl frei : nicht so gesund beim Einatmen.

lg
__________________
"Old geochemists never die, they merely reach equilibrium." (Antonio C. Lasaga ?)
ricinus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.06.2009, 21:27   #5   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Legale Verwendungszwecke von AlCl3

Ok, es zischt und raucht, aber Pyrotechnik ist das nicht wirklich...

Gruß,
Franz
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Alt 25.06.2009, 20:30   #6   Druckbare Version zeigen
like a stone Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 4
AW: Legale Verwendungszwecke von AlCl3

ja ok,
so spektakulär ist es auch nicht. Ich war nur fasziniert davon.

Aber die Reaktion war gar nicht so harmlos. Es hat schon nen ordentlichen Knall gegeben.

Jetzt stell ich mir auch die Frage warum mir das vor dem Nachweis keiner gesagt hat, dass HCl rauskommt.

Ich hab die lösung aber ohne reizende Wirkung einatmen können.
like a stone ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.06.2009, 20:34   #7   Druckbare Version zeigen
Joern87 Männlich
Mitglied
Beiträge: 7.390
AW: Legale Verwendungszwecke von AlCl3

Zitat:
Zitat von like a stone Beitrag anzeigen

Jetzt stell ich mir auch die Frage warum mir das vor dem Nachweis keiner gesagt hat, dass HCl rauskommt.
Bevor man Versuche durchführt, sollte man sich darauf vorbereiten. Das hätte man vorhersehen können...
__________________
mfg Jörn
Chemiker haben für alles eine Lösung!

Was macht Salz, wenn es pleite ist? Es geht in-Solvenz
Joern87 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.06.2009, 20:49   #8   Druckbare Version zeigen
like a stone Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 4
AW: Legale Verwendungszwecke von AlCl3

wie schon oben beschrieben:

es war ein einzelnachweis eines unbekannten salzes.

like a stone ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.06.2009, 20:51   #9   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Legale Verwendungszwecke von AlCl3

Da kann man natürlich schlecht vorher nach den Eigenschaften gucken...

Gruß,
Franz
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Alt 25.06.2009, 20:54   #10   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.171
AW: Legale Verwendungszwecke von AlCl3

Zitat:
Da kann man natürlich schlecht vorher nach den Eigenschaften gucken...
Und deshalb geht man von der höchsten Gefärdungsstufe aus.
bm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.06.2009, 21:00   #11   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Legale Verwendungszwecke von AlCl3

Ich frage mich, ob Stoffe, die so heftig reagieren, in eine Analyse gehören.
Da können wir froh sein, dass unsere Assistenten uns damals keine Mischungen aus Chlorat + Antimonsulfid (oder ähnlichem) ausgegeben haben. Das hätte bei den Mengen, die damals üblich war und dem vorgesehenen Homogenisieren durch Verreiben wohl das eine oder andere Unglück gegeben.
Vermutlich waren unsere Assis aber auch um ihre eigenen Knochen besorgt...

Gruß,
Franz
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Alt 25.06.2009, 21:08   #12   Druckbare Version zeigen
like a stone Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 4
AW: Legale Verwendungszwecke von AlCl3

Ich habe aus Neugierde das Restsalz in der Eprouvette noch unter die Wasserleitung gehalten. Die Rauchentwicklung war heftig. [weißer Rauch]

Das Lösen des Salzes mit Wasser geschieht dort generell nicht im Abzug, also war nicht nur ich betroffen. Ich hatte auch die gleiche Erfahrung, dass bei meiner alten Firma keiner Gesagt hat, dass Bitumendämpfe kanzerogen sind.

Kann man so etwas rechtlich verfolgen oder wäre das übertrieben?
like a stone ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.06.2009, 21:21   #13   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Legale Verwendungszwecke von AlCl3

Dein Arbeitgeber hat für Deine Gesunderhaltung zu sorgen und muss die notwendigen Mittel bereitstellen, etwa Schutzbrillen, Handschuhe, Abzüge usw...

Die Cancerogenität von Bitumendämpfe hält sich in Grenzen; polycyclische Aromaten sind vorhanden; die Konzentrationen liegen aber weit unterhalb derer, die man etwa in Teer vorfindet.

Gruß,
Franz
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