Allgemeine Chemie
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Alt 01.10.2008, 15:30   #46   Druckbare Version zeigen
Tadimaus weiblich 
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Themenerstellerin
Beiträge: 104
AW: Chemische Reaktionsgleichungen ! Hilfe !

Okey, dann steht da sozusagen :
ca3 P2 O8 + H2 SO4 ---> H3 PO4 + Ca SO4

oder ? kann man das so sagen/schreiben ?
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Alt 01.10.2008, 15:33   #47   Druckbare Version zeigen
Bergler Männlich
Mitglied
Beiträge: 2.416
AW: Chemische Reaktionsgleichungen ! Hilfe !

Die Rohgleichung stimmt.

Die tiefgestellte 2 beim Ca3(PO4)2 bedeutet, dass der Phosphorsäurerest Phosphat PO43- zwei mal vorhanden ist.

Diese Darstellung vereinfacht die Schreibweise und macht einem Leser der Reaktionsgleichung oder Summenformel verständlich, dass es sich um einen Phosphatrest handelt.

Ca3(PO4)2 ließt sich einfacher als Ca3P2O8



Zitat:
Zitat von Madaber Beitrag anzeigen

P.S.: Ich find deine Einstellung gut, dass du wissen willst WIE es funktioniert und nicht nur fertige Lösungen akzeptierst

Da stimm ich Madaber zu.

Gruß Bergler
Bergler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2008, 15:34   #48   Druckbare Version zeigen
Tadimaus weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 104
AW: Chemische Reaktionsgleichungen ! Hilfe !

ok dann wage ich mich mal an die richtigstellung
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Alt 01.10.2008, 15:38   #49   Druckbare Version zeigen
Tadimaus weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 104
AW: Chemische Reaktionsgleichungen ! Hilfe !

Ohne Berücksichtigung des Sauerstoffs :

Ca3P2O8 + 3 H2SO4 ---> 4 H3PO4 + 3 CaSO4

links wären es insgesamt 12 Sauerstof und rechts nur 8. das heißt ich müsste beide Seiten auf den gemeinsamen Nenner (24) bringen. oder ? Aber dann würde sich die komplete Gleichung ja ziemlich stark verändern ?!
Tadimaus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2008, 15:51   #50   Druckbare Version zeigen
Madaber Männlich
Mitglied
Beiträge: 116
AW: Chemische Reaktionsgleichungen ! Hilfe !

Fast richtig, kontrollier doch mal die Anzahl deiner P-Atome auf beiden Seiten und stell das richtig und dann zähl nochmal die Sauerstoff-Atome.

Außerdem hast du dich bei den Sauerstoff-Atomen verzählt. In deiner Gleichung sind es bisher:
links: 8 + 3*4 = 20
rechts: 4* 4 + 3* 4 = 28

Wenn du jetzt noch schaust wie du am klügsten Phosphor ausgleichst (du hast die Wahl ob links oder rechts, dann löst sich dein Sauerstoffproblem von selbst)
Madaber ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2008, 15:54   #51   Druckbare Version zeigen
Tadimaus weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 104
AW: Chemische Reaktionsgleichungen ! Hilfe !

ja, ist mir auch gerade aufgefallen, dass ich ja vergessen habe, den Sauerstoff mal zu nehmen. ...
aber der hauptnenner von 20 und 28 ? das geht doch gar nicht
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Alt 01.10.2008, 15:58   #52   Druckbare Version zeigen
Madaber Männlich
Mitglied
Beiträge: 116
AW: Chemische Reaktionsgleichungen ! Hilfe !

Gleich erst den Phosphor aus, du hast auf der einen Seite 2 P, auf der anderen 4 P, dann wird sich das von allein lösen (vorausgesetzt du nimmst die richtige Seite, kleiner Tipp schau auf der rechten Seite und besser da nach ;-))
Madaber ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2008, 16:00   #53   Druckbare Version zeigen
Tadimaus weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 104
AW: Chemische Reaktionsgleichungen ! Hilfe !

na dann habe ich doch 2Ca3P2O8 + 3H2 SO4 ---> 4H3 PO4 + 3 CaSO4

ehrlich gesagt versteh ich des jetzt gerade gar nicht ?
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Alt 01.10.2008, 16:01   #54   Druckbare Version zeigen
Tadimaus weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 104
AW: Chemische Reaktionsgleichungen ! Hilfe !

dann stellt sich ja wiieder alles um ?
BAHNHOF ..:-/
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Alt 01.10.2008, 16:04   #55   Druckbare Version zeigen
Madaber Männlich
Mitglied
Beiträge: 116
AW: Chemische Reaktionsgleichungen ! Hilfe !

NEEEEEIN, falsche Seite nachgebessert Genau die andere, die linke war perfekt.

Ca3P2O8 + 3 H2SO4 ---> 2 H3PO4 + 3 CaSO4

So!
Madaber ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2008, 16:08   #56   Druckbare Version zeigen
Tadimaus weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 104
AW: Chemische Reaktionsgleichungen ! Hilfe !

achso...^^ muss mir das nachher oder morgen nochmal anschauen. Meinem Kopf reichts für heute!
Aber danke für alles!
Melde mich bestimmt wieder morgen oder übermorgen
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Alt 01.10.2008, 16:11   #57   Druckbare Version zeigen
Madaber Männlich
Mitglied
Beiträge: 116
AW: Chemische Reaktionsgleichungen ! Hilfe !

Lass dich davon nicht entmutigen, wenns nicht auf Anhieb klappt. Ich denke du bist auf dem richtigen Weg, was jetzt fehlt ist natürlich Übung
Madaber ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.10.2008, 13:36   #58   Druckbare Version zeigen
timobretten Männlich
Mitglied
Beiträge: 109
AW: Chemische Reaktionsgleichungen ! Hilfe !

Noch eben zu den Klammern:

Lies sie am besten wie Klammern in der Mathematik

Also bei Ca3(PO4)2 steht da 3*Ca+2*(P+4*O), nö?


Kannst du mit den Begriffen Verbindung; Element; Atom und den Unterschieden dazwischen genau was anfangen?
Was unterscheidet CO von Co?

"links wären es insgesamt 12 Sauerstof und rechts nur 8. das heißt ich müsste beide Seiten auf den gemeinsamen Nenner (24) bringen. oder ? Aber dann würde sich die komplete Gleichung ja ziemlich stark verändern ?!"

Mal angenommen, du hättest mit den Zahlen recht gehabt. Dann hättest du auf jeden Fall auf den gemeinsamen Nennen bringen müssen. Und zwar in dem du die gesamte linke Seite mal zwei genommen und die gesamte rechte Seite mal drei genommen hättest.
Sonst würden aus dem Topf weniger Kugeln rauskommen, als du reingesteckt hattest.
Versuch dir das zu versinnbildlichen, mal es dir doch mal auf, am besten echt mit Farben.
Hört sich vielleicht ein bisschen kindisch an, aber so funktionierts am besten. Wenn du ein Bild im Kopf hast, kann es anfangen "von selbst" zu funktionieren, dann musst du kaum noch über Mathe, Zahlen und Nenner nachdenken. Das ergibt sich dann eigentlich aus dem Modell - übrigens ist das genau das, was mich von Anfang an für die Chemie begeistert hat, sie arbeitet mit so schönen Modellen und Bildern, die echte Erklärungen liefern.

Viel Spass und Erfolg noch!
timo
timobretten ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.10.2008, 14:06   #59   Druckbare Version zeigen
Tadimaus weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 104
AW: Chemische Reaktionsgleichungen ! Hilfe !

Hallo.
Habe diese Aufgabe :

(Phosphorsäure (H3PO4) kann aus Calciumphosphat (Ca3(PO4)2 durch Umsetzung mit Schwefelsäure (H2SO4) gewonnen werden. Dabei entsteht außerdem Calciumsulfat(CaSO4). )

nochmal gemacht und kam zu folgender Gleichung:

2Ca3P2O8+6H2SO4 ----> 4H3PO4 + 6 CaSO4

stimmt die ?
Tadimaus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.10.2008, 14:08   #60   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.171
AW: Chemische Reaktionsgleichungen ! Hilfe !

Bitte die Formatierungshilfen zum Hoch- und Tiefstellen benutzen:

oder

http://www.chemieonline.de/forum/announcement.php?f=21&a=54

Zum Probieren : http://www.chemieonline.de/forum/forumdisplay.php?f=27
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