Allgemeine Chemie
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Grundlagen der allgemeinen und anorganischen Chemie
A. Hädener, H. Kaufmann
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Alt 26.06.2008, 14:12   #31   Druckbare Version zeigen
rowl Männlich
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Themenersteller
Beiträge: 200
AW: h3po4 und hno3

okay ..alles gut soweit
jetzt hat man ein 4sp3 Hybridorbital..
Warum geht das jetzt drei Bindungen ein?
rowl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.06.2008, 14:42   #32   Druckbare Version zeigen
Marvek  
Mitglied
Beiträge: 6.761
Re: h3po4 und hno3

Weil 3 von den 4 Hybridorbitalen noch Elektronen aufnehmen können.
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Alt 26.06.2008, 14:47   #33   Druckbare Version zeigen
rowl Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 200
AW: h3po4 und hno3

ahhhhh danke *glühbirne übern kopf leuchtet*
werden dann bei Phosphor alle 10 d orbitale 0-besetzt?
Dann hätten wir 23 mögliche Bindungen

Geändert von rowl (26.06.2008 um 15:00 Uhr)
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Alt 26.06.2008, 20:27   #34   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.171
AW: h3po4 und hno3

Zitat:
Zitat von rowl Beitrag anzeigen
ahhhhh danke *glühbirne übern kopf leuchtet*
werden dann bei Phosphor alle 10 d orbitale 0-besetzt?
Dann hätten wir 23 mögliche Bindungen
Kannst Du mir das mal erklären?
bm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.06.2008, 20:38   #35   Druckbare Version zeigen
Marvek  
Mitglied
Beiträge: 6.761
Re: h3po4 und hno3

nicht 10 d-orbitale sondern bestenfalls nur 5, und nicht alle davon gehen eine Bindung ein (nach dem Hauptgruppen-d-Orbitalmodell).
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Alt 27.06.2008, 02:52   #36   Druckbare Version zeigen
rowl Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 200
AW: h3po4 und hno3

Zitat:
Zitat von bm Beitrag anzeigen
Kannst Du mir das mal erklären?
jup gerne,
mein gedanken gang war so
3 bindung wegen p³
und dann pro d-orbital nochmal 2 weil ja keine elektronen vorhanden sind und 2 draufpassen..
wie is es wirklich?
rowl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2008, 03:45   #37   Druckbare Version zeigen
Marvek  
Mitglied
Beiträge: 6.761
Re: AW: h3po4 und hno3

Zitat:
Zitat von rowl Beitrag anzeigen
wie is es wirklich?
wie bm schon sagte:

Zitat:
Zitat von bm
Beim Bau des Hauses beginnt man mit dem Fundament...der Dachstuhl kommt später.
Wir haben 5 Elektronen:

3s2 3p3

Dann regen wir ein Elektron vom s-Orbital in ein freies d-Orbital an:

3s1 3p3 3d1

Also 5 halbbesetzte Orbitale, die schliesslich 5 Bindungen eingehen können, weil in jedes der 5 noch ein Elektron der jeweiligen Sauerstoffe reinpasst.
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Alt 27.06.2008, 11:43   #38   Druckbare Version zeigen
rowl Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 200
AW: h3po4 und hno3

okay danke
dann ist doch eigendlich einfach die elektronenanzahl gleich die bindungszahl
rowl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2008, 13:09   #39   Druckbare Version zeigen
Marvek  
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Beiträge: 6.761
Re: AW: h3po4 und hno3

Zitat:
Zitat von rowl Beitrag anzeigen
okay danke
dann ist doch eigendlich einfach die elektronenanzahl gleich die bindungszahl
Die Elektronenanzahl in den halbbesetzten Orbitalen kann man als mögliche Bindungsanzahl sehen.

Aber es gibt auch einige Verbindungen, die sich mit halbbesetzten Orbitalen wohlfühlen. (paramagnetische Verbindungen, z.B. Sauerstoff)
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Alt 27.06.2008, 14:12   #40   Druckbare Version zeigen
rowl Männlich
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Beiträge: 200
AW: h3po4 und hno3

beim sauerstoff hat man 8 enelektronen und 1s22s22p4
p4 ↑↓ ↑ ↑ << zwei orbitale sind halb besetzt -> bindungszahl 2
richtig?
rowl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2008, 14:16   #41   Druckbare Version zeigen
Marvek  
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Beiträge: 6.761
Re: h3po4 und hno3

Schau Dirs am besten direkt an:
http://de.wikipedia.org/wiki/Sauerstoff#Molek.C3.BClorbitale
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Alt 27.06.2008, 14:23   #42   Druckbare Version zeigen
rowl Männlich
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Beiträge: 200
AW: h3po4 und hno3

Zitat:
die Bindungsordnung beträgt als (6−2)/2=2.
Heißt das, dass Sauerstoff zwei Bindungen eingehen kann?
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Alt 27.06.2008, 20:44   #43   Druckbare Version zeigen
Marvek  
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Beiträge: 6.761
Re: h3po4 und hno3

Ja, ein Sauerstoffatom kann zwei Bindungen eingehen: H2O.
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Alt 28.06.2008, 02:21   #44   Druckbare Version zeigen
rowl Männlich
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Themenersteller
Beiträge: 200
AW: h3po4 und hno3

ja aber H3O+ sind doch dann drei... scho wieder ein wiederspruch....
rowl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2008, 02:44   #45   Druckbare Version zeigen
Marvek  
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Beiträge: 6.761
Re: AW: h3po4 und hno3

Zitat:
Zitat von rowl Beitrag anzeigen
ja aber H3O+ sind doch dann drei... scho wieder ein wiederspruch....
Wieso Widerspruch ? Ich hab nicht gesagt NUR zwei Bindungen, Du hast natürlich recht mit Deinem Oxonium-Ion, auch möglich ist: OH- nur eine Bindung.

Da siehst Du das Prinzip: Durch eine zusätzliche Ladung kann sich die Anzahl der Bindungen ändern.
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