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Alt 11.06.2008, 15:06   #1   Druckbare Version zeigen
cxg5z Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 9
hilfe bei lösung verdünnen

habe nun folgendes problem!
zum herstellen einer 10%igen hcl lösung habe ich eine 37%ige hcl lsg und aqua dest.
ich habe hier nun zwei möglichkeiten

1. Mischungskreuz:
hierbei komme ich auf 270.27 ml 37%ige hcl und 729.73ml aqua dest.

2.verdünnungsgleichung:
c1*V1=c2*V2

hierbei komme ich auf 239 ml und muss auf einen liter auffüllen

ACHTUNG erst das wasser dann die säure sonst geschieht das ungeheure

welcher weg ist den nun der richtige?

vielen dank für die hilfe
cxg5z ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.06.2008, 15:14   #2   Druckbare Version zeigen
SteffenCzech Männlich
Mitglied
Beiträge: 17
AW: hilfe bei lösung verdünnen

Hi,
zwei kann mit den Angaben nicht gehen!
Oder hast du von %iger in c= Konztraion umgerechnet?
Einfacher Fehler immer nach Angaben und Einheiten schauen.

hoffe das klärt das.
steffen
SteffenCzech ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.06.2008, 15:25   #3   Druckbare Version zeigen
cxg5z Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 9
AW: hilfe bei lösung verdünnen

habe im tabellenbuch chemie die dichte der hcl mit angaben in %, g/l und mol/l

d.h. 10%ige hcl hat eine konz. von 2,871 mol/l und eine 37%ige hat eine konz. von 12.01mol/l
cxg5z ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.06.2008, 15:30   #4   Druckbare Version zeigen
SteffenCzech Männlich
Mitglied
Beiträge: 17
AW: hilfe bei lösung verdünnen

Das sin aber w = ist g/g
sonst besprech wir ß= g/l
Rechne einfach mit debn mischungskreuz, so kann man kein fehler beim umrechen.
SteffenCzech ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 11.06.2008, 15:32   #5   Druckbare Version zeigen
cxg5z Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 9
AW: hilfe bei lösung verdünnen

habe nichts verstanden
cxg5z ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.06.2008, 15:38   #6   Druckbare Version zeigen
SteffenCzech Männlich
Mitglied
Beiträge: 17
AW: hilfe bei lösung verdünnen

die hcl ist in w= 37% der masse ist hcl
du hast geschrieben das in der tabelle was von dichte und g/l steht, das ist ß.
das ist nicht das gleiche.
SteffenCzech ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.06.2008, 15:47   #7   Druckbare Version zeigen
cxg5z Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 9
AW: hilfe bei lösung verdünnen

sorry fehler von mir in der tab. steht die dicht mit drin... 10 %ige hcl hat eine dichte von 1,0474g/cm3xweiter sind das 104,7 g/l und 2,871 mol/l
cxg5z ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.06.2008, 15:58   #8   Druckbare Version zeigen
cxg5z Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 9
AW: hilfe bei lösung verdünnen

welches ist denn nun der richtige weg
es ist ja immerhin ein unterschied von ca 30 ml konz hcl
cxg5z ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.06.2008, 17:00   #9   Druckbare Version zeigen
wobue Männlich
Mitglied
Beiträge: 4.661
AW: hilfe bei lösung verdünnen

Zitat:
Zitat von cxg5z Beitrag anzeigen
habe nun folgendes problem!
zum herstellen einer 10%igen hcl lösung habe ich eine 37%ige hcl lsg und aqua dest.
ich habe hier nun zwei möglichkeiten

1. Mischungskreuz:
hierbei komme ich auf 270.27 ml 37%ige hcl und 729.73ml aqua dest.
...
es sind nicht 270 ml HCl-Lösung und 730 ml Wasser sondern 270 g HCl -Lösung und 730 g Wasser.
Beim Wasser entspricht die Masse annähernd 730 ml bei der Salzsäure ist das ganz sicher nicht so.

Zitat:
Zitat von cxg5z Beitrag anzeigen
...
2.verdünnungsgleichung:
c1*V1=c2*V2

hierbei komme ich auf 239 ml und muss auf einen liter auffüllen
...
wo hast du die Stoffmengenkonzentrationen her?
Ich komme bei der Rechnung, unter der Annahme, das es 1 Liter verd. HCl werden soll zu einem anderen Ergebnis.

Wolfgang
wobue ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2008, 08:17   #10   Druckbare Version zeigen
cxg5z Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 9
AW: hilfe bei lösung verdünnen

die stoffmengenkonz habe ich aus dem tabellenbuch chemie.
dort steht für 10%ige hcl c=2,871 mol/l
und für 37%ige steht dort nichts habe aber über den dreisatz c=12.01 mol/l errechnet
cxg5z ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2008, 08:33   #11   Druckbare Version zeigen
wobue Männlich
Mitglied
Beiträge: 4.661
AW: hilfe bei lösung verdünnen

Entschuldigung ich hatte eine Fehler in meiner Rechnung die 239 ml 37% auf 1 Liter auffüllen ist richtig.

Du kommst mit dem Mischungskreuz auf das selbe Ergebnis, wenn du die Massen, die du mit diesem erhältst, in Volumen umrechnest.
270 g 37%-ige HCL -> 1000g 10%-ige HCl

Wolfgang
wobue ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2008, 09:06   #12   Druckbare Version zeigen
cxg5z Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 9
AW: hilfe bei lösung verdünnen

also müssen dann 239 ml hcl ca 284,41 g wiegen
cxg5z ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2008, 09:12   #13   Druckbare Version zeigen
wobue Männlich
Mitglied
Beiträge: 4.661
AW: hilfe bei lösung verdünnen

Ja, aber ca. und 284,41g?

Wolfgang
wobue ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2008, 09:18   #14   Druckbare Version zeigen
cxg5z Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 9
AW: hilfe bei lösung verdünnen

ok dann 284,41g oder?
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