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Alt 25.12.2008, 17:59   #151   Druckbare Version zeigen
Tho Männlich
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Beiträge: 35
AW: IChO 2009

ich muss dich auch nochmal verbessern

Bei der letzten Aufgabe können beide Stoffe sowohl als Dien als auch als Dienophil reagieren,
das heißt es entstehen jeweils vier Produkte

@Chemiker
es ist bei der a) aber nach dem IUPAC-Namen gefragt
und das Filtrat ist die Lösung die nach dem Filtern zurückbleibt
und da sich nunmal bei anhydrit (lt. wikipedia) 2g/L lösen, bleiben natürlich Sulfat-Ionen in der Lösung die nach Zugabe von Strontiumchlorid ausfallen

Geändert von Tho (25.12.2008 um 18:08 Uhr)
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Alt 25.12.2008, 19:56   #152   Druckbare Version zeigen
Chemiker  
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Beiträge: 26
AW: IChO 2009

meine bezeichnung ist nach der iupac nomenklatur auch richtig, ich habe meinen lehrer gefragt.

und nach dem filtrieren ist die konzentration der sulfat ionen sehr wenig, die nitrat ionen aber sehr viel. es können sowohl strontiumsulfat ausfallen aber auch strontiumnitrat, das das löslichkeitsprodukt von strontiumnitrat kleiner ist als das vom strontiumchlorid
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Alt 25.12.2008, 20:06   #153   Druckbare Version zeigen
Chemiker  
Mitglied
Beiträge: 26
AW: IChO 2009

@Tho
bei der diels alder reaktion gibt es einmal das dieen und das dienophyl. das sind nur bezeichnungen, die beim reaktionsweg und bei den produkten niechts ändern, also kann es nur bei der letzten aufgaben 2 produkte jeweils entstehen, das hat auch mein lehrer bejaht
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Alt 25.12.2008, 20:29   #154   Druckbare Version zeigen
Chemiker  
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Beiträge: 26
AW: IChO 2009

in der folgenden englischen dissertation findet mn auch die bezeichnung 2-trimethylsylyl-1,3-dithian.

http://library2.usask.ca/theses/available/etd-08302004-094039/unrestricted/Ken_Nelson_MSc_Thesis_2004.pdf


auf seite 62
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Alt 25.12.2008, 20:46   #155   Druckbare Version zeigen
ju345  
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Beiträge: 2
AW: IChO 2009

zu den hochgeladenen lösungen:
bei der 2. habe ich als eigenschaft allotropie (ist vielleicht das gleiche?)
außerdem glaube ich nicht, dass das bei der 2a eine metathese ist, die geht doch eigentlich über katalysatoren
ju345 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.12.2008, 20:48   #156   Druckbare Version zeigen
Chemiker  
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Beiträge: 26
AW: IChO 2009

in der aufgabenstellung war gar nicht gefragt, die reaktionsart zu bestimmen
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Alt 25.12.2008, 20:59   #157   Druckbare Version zeigen
ju345  
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Beiträge: 2
AW: IChO 2009

ja das ist mir schon klar, ich wollte nur wissen, ob es sich um eine metathese handelt, weil ich es mir nicht vorstellen kann
ju345 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 25.12.2008, 21:01   #158   Druckbare Version zeigen
Tho Männlich
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Beiträge: 35
AW: IChO 2009

@chemiker
doch wenn das Dithian als Dien reagiert,
enstehen zwei weitere Produkte, eins davon ist das hier:
(wenn man die Stereochemie mal nicht beachtet)
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg chemie1.jpg (3,2 KB, 12x aufgerufen)
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Alt 25.12.2008, 21:06   #159   Druckbare Version zeigen
Chemiker  
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Beiträge: 26
AW: IChO 2009

ich würde aber sagen, dass das kein produkt einer diels alder eaktion ist, weil nach wikipedia eine diel alder reaktion : "eine sogenannte "Cycloaddition", mit der Bindungen zwischen Kohlenstoff-Atomen aufgebaut werden können"
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Alt 25.12.2008, 21:09   #160   Druckbare Version zeigen
Tho Männlich
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Beiträge: 35
AW: IChO 2009

doch das müsste auch möglich sein,
bei sowas spricht man dann von Hetero-Diels-Alder-Reaktion
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Alt 25.12.2008, 21:12   #161   Druckbare Version zeigen
Chemiker  
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Beiträge: 26
AW: IChO 2009

ok du hast mich überzeugt.

aber noch ne frage zum Iupac namen. also ich habe ja 2-trimethylsilyl-1,3-dithian aufgeschrieben, und mein lehrer meinte, dass das i.O. wäre, aber ich jetzt doch ein paar zweifel. im internet sprechen die doktoranden in den dissertationen auch von 2-trimethylsilyl-1,3-dithian, und ich glaub nicht, dass sie trivialnamen verwenden
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Alt 25.12.2008, 21:18   #162   Druckbare Version zeigen
Tho Männlich
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Beiträge: 35
AW: IChO 2009

es stimmt schon,
dass 2-trimethylsilyl-1,3-dithian ein synonym für 1,3-Dithian-2-yl-(trimethyl)-silan ist,
aber es ist hier ausschließlich nach dem IUPAC Namen gefragt,
daher denke ich, dass es auf die Prüfer ankommt, ob sie es werten lassen,
ich selber habe 1,3-Dithian-2-yl-trimethylsilan geschrieben
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Alt 25.12.2008, 21:35   #163   Druckbare Version zeigen
Chemiker  
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Beiträge: 26
AW: IChO 2009

ich habe mal ne seite gefunden da ist kein trimethylsilan aber tert. but.
http://lb.chemie.uni-hamburg.de/static/RN/1_5941-48-0%20...%206033-23-4.php?content=149/MOt23678

die haben den rest am dithianring auch in der bezeichnung nach vorne genommen
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Alt 25.12.2008, 21:38   #164   Druckbare Version zeigen
Chemiker  
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Beiträge: 26
AW: IChO 2009

wenn man z.B. den NAmen 1,3-Dithian-2-yl-trimethylsilan in google eingibt, kommt kein ergebnis, deshalb glaub ich das nicht
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Alt 25.12.2008, 21:40   #165   Druckbare Version zeigen
Tho Männlich
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Beiträge: 35
AW: IChO 2009

schau mal hier:
http://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/summary/summary.cgi?cid=83413&loc=ec_rcs
dort wird konkret von IUPAC Name gesprochen
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