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Alt 20.02.2008, 17:28   #1   Druckbare Version zeigen
Andre2008 Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 23
Volumenänderung flüssiger Stoffe

Hallo,
wüsste mal gerne das Verhältnis des Volumen, wenn ein Stoff von den flüssigen in den gasförmigen Zustand übergeht. Sprich: 1 Liter Wasser ergibt ca 1696 Liter Dampf. Wie kann ich dies für andere Stoffe, oder speziell für butan oder Pentan ausrechnen? Oder gibt es da einen Faktor der immer gleich ist?
Andre2008 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2008, 17:30   #2   Druckbare Version zeigen
Suppenname Männlich
Mitglied
Beiträge: 2.704
AW: Volumenänderung flüssiger Stoffe

Du brauchst im Grunde nur die Menge (mol) der Flüssigkeit und das Gasgesetz.
__________________
"Der Bodenzucker der Süßen Wüste ist ein süßlich schmeckender, in Wasser und Alkohol, aber nicht in Äther löslicher Kohlehydratkörper, der mit Phenylhydrazin Osazone bildet, und zwar, je nach der Anzahl der Kohlenstoffatome im Molekül, Triosen, Tetrosen, Pentosen, Hexosen, Heptosen, Oktosen und Nonosen."
aus dem >Lexikon der erklärungsbedürftigen Wunder, Daseinsformen und Phänomene Zamoniens und Umgebung< von Prof.Dr.Abdul Nachtigaller

Fuppes
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Alt 20.02.2008, 17:37   #3   Druckbare Version zeigen
Andre2008 Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 23
AW: Volumenänderung flüssiger Stoffe

Gehen wir mal von einem geschlossenen System aus: Entsteht weniger oder mehr "Gas" wenn der Druck höher liegt, der die Flüssigkeit ausgesetzt ist, oder spielt dies keine Rolle?!...denn der Siedepunkt liegt ja höher!
Andre2008 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2008, 17:40   #4   Druckbare Version zeigen
Suppenname Männlich
Mitglied
Beiträge: 2.704
AW: Volumenänderung flüssiger Stoffe

Schau dir mal ein Phasendiagramm an. Meinst du mit "mehr" das Volumen oder die Stoffmenge?
__________________
"Der Bodenzucker der Süßen Wüste ist ein süßlich schmeckender, in Wasser und Alkohol, aber nicht in Äther löslicher Kohlehydratkörper, der mit Phenylhydrazin Osazone bildet, und zwar, je nach der Anzahl der Kohlenstoffatome im Molekül, Triosen, Tetrosen, Pentosen, Hexosen, Heptosen, Oktosen und Nonosen."
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Fuppes
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Alt 20.02.2008, 17:43   #5   Druckbare Version zeigen
Andre2008 Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 23
AW: Volumenänderung flüssiger Stoffe

Ich meine damit das Volumen, das dieses Gas, welches aus der Flüssigkeit hervorgeht einnimmt, wenn es verdampft ist...(Die Stoffmenge kann ja nicht mehr werden; Materie erzeugen ist ja noch nicht möglich )
Andre2008 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2008, 17:50   #6   Druckbare Version zeigen
ricinus Männlich
Moderator
Beiträge: 23.863
AW: Volumenänderung flüssiger Stoffe

Wenn der Druck, unter dem das Gas steht, zunimmt, nimmt dessen Volumen ab. Druck und Volumen eines Gases sind umgekehrt proportional zueinander (Gesetz von Boyle-Mariotte, pV=konstant bei T,n konstant)

lg

EDIT Noch was : wenn du wissen willst, welches Volumen Gas aus einem gegebenen Volumen Flüssigkeit entsteht, musst du die Molmasse und die Dichte der Flüssigkeit kennen...um ausrechnen zu können, welches Stoffmenge FLlüssigkeit verdampft. Das molare Volumen des entstehenden Gases kann für alle Stoffe als gleich angesehen werden (in guter Näherung).
__________________
"Old geochemists never die, they merely reach equilibrium." (Antonio C. Lasaga ?)
ricinus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2008, 17:56   #7   Druckbare Version zeigen
Andre2008 Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 23
AW: Volumenänderung flüssiger Stoffe

Danke! Aber mal wieder zurück zum Hauptthema!: Wie berechne ich nun das Volumen des Gases, welches beim Verdampfen der Flüssigkeit verhorgeht. z.B. Bei Raumtemperatur? Die Antwort von SUPPENNAME hat mir leider nicht weitergeholfen. Wäre schön, wenn mir mal jemand ein Rechenbeispiel zu Wasser und zu Butan oder Pentan liefern könnte! Danke schoneinmal im Vorraus !
Andre2008 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2008, 18:21   #8   Druckbare Version zeigen
Andre2008 Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 23
AW: Volumenänderung flüssiger Stoffe

...dies war eig. nicht meine Frage. Ich möchte doch nur wissen, welches Volumen Butan beim Verdampfen einnimt(also das Butan im gasförmigen Zustand) im Verhältnis zur Flüssigen Phase. Dasselbe auf Wasser bezogen: 1Liter Wasser ergibt ca. 1696 Liter Dampf.
Andre2008 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2008, 18:24   #9   Druckbare Version zeigen
Suppenname Männlich
Mitglied
Beiträge: 2.704
AW: Volumenänderung flüssiger Stoffe

Hast du meinen Beitrag und den von ricinus gelesen oder willst du es vorgerechnet haben?
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Alt 20.02.2008, 18:27   #10   Druckbare Version zeigen
Andre2008 Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 23
AW: Volumenänderung flüssiger Stoffe

...wäre nicht schlecht . hab echt keine ahnung, wie ich das ausrechnen kann
Andre2008 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2008, 19:06   #11   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Volumenänderung flüssiger Stoffe

Zitat:
Zitat von Andre2008 Beitrag anzeigen
...wäre nicht schlecht . hab echt keine ahnung, wie ich das ausrechnen kann
Guck doch einfach mal nach "Molvolumen"
Dann ist der Rest nicht schwer.

Gruß,
Franz
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FK ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2008, 19:27   #12   Druckbare Version zeigen
Andre2008 Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 23
AW: Volumenänderung flüssiger Stoffe

DANKE! Hab herausgefunden, dass das Volumen egal welcher Gase gleich ist. Das heißt: wenn ich einen Liter Butan verdampfe, bekomme ich ca 1600 Liter Butan in Gasform. Genau wie beim Wasser z.B.
Andre2008 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2008, 20:57   #13   Druckbare Version zeigen
KHW  
Mitglied
Beiträge: 438
AW: Volumenänderung flüssiger Stoffe

Ein Liter Butan enthaelt genausoviel Molekuele wie ein Liter Wasser??
__________________
K.H.W.
KHW ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2008, 21:10   #14   Druckbare Version zeigen
ricinus Männlich
Moderator
Beiträge: 23.863
AW: Volumenänderung flüssiger Stoffe

Zitat:
Zitat von Andre2008 Beitrag anzeigen
DANKE! Hab herausgefunden, dass das Volumen egal welcher Gase gleich ist. Das heißt: wenn ich einen Liter Butan verdampfe, bekomme ich ca 1600 Liter Butan in Gasform. Genau wie beim Wasser z.B.
Das heisst es eben gerade nicht. Warum setzt du dich nicht mit dem auseinander, was wir hier versucht haben zu erklären ?
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ricinus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2008, 21:15   #15   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 60.898
AW: Volumenänderung flüssiger Stoffe

Zitat:
Zitat von Andre2008 Beitrag anzeigen
DANKE! Hab herausgefunden, dass das Volumen egal welcher Gase gleich ist. Das heißt: wenn ich einen Liter Butan verdampfe, bekomme ich ca 1600 Liter Butan in Gasform. Genau wie beim Wasser z.B.
Absolut überhaupt nie nicht...
Ein mol jedes Gases nimmt das gleiche Volumen ein.

Gruß,
Franz
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