Allgemeine Chemie
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F. Budde, U.-H. Felcht, H. Frankemölle
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Alt 30.09.2019, 14:37   #1   Druckbare Version zeigen
Spekulatius  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 113
Oxidation, Verbrennung

Hallo,
C3H8+502-->3CO2+4H2O
Die Reaktionsgleichung müsste stimmen. Irgendwo hatte ich aber mal gelesen, das bei einer Oxidation das Volumen zunimmt. Wie erkennt man das an der Reaktion? Aus 5mol Gas werden aber doch nur 3 mol Gas oder muss man da ganz anders überlegen? Vielen Dank für Hilfe
Spekulatius ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.09.2019, 15:12   #2   Druckbare Version zeigen
chemiewolf Männlich
Mitglied
Beiträge: 23.076
AW: Oxidation, Verbrennung

Zitat:
Zitat von Spekulatius Beitrag anzeigen
ganz anders überlegen
ja, das muss man
__________________
The State Senate of Illinois yesterday abandoned its Committee on Efficiency and Economy for reasons of 'efficiency and economy'.
De Moines Tribune, 6 February 1955
chemiewolf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.09.2019, 15:52   #3   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 15.298
AW: Oxidation, Verbrennung

Zitat:
Zitat von Spekulatius Beitrag anzeigen
Hallo,
C3H8+502-->3CO2+4H2O
Die Reaktionsgleichung müsste stimmen. Irgendwo hatte ich aber mal gelesen, das bei einer Oxidation das Volumen zunimmt. Wie erkennt man das an der Reaktion? Aus 5mol Gas werden aber doch nur 3 mol Gas oder muss man da ganz anders überlegen? Vielen Dank für Hilfe
Wie liegt denn das Wasser bei einer Verbrennung vor.

Aus 6 mol Edukte Gas entstehen 7 mol Produkte.
__________________
Vena lausa moris pax drux bis totis
Nobby ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.09.2019, 15:56   #4   Druckbare Version zeigen
Adders Männlich
Mitglied
Beiträge: 643
AW: Oxidation, Verbrennung

Das Volumen von Gas hängt nicht nur von der Stoffmenge ab, sondern auch von Temperatur und Druck. Wenn sich Gase erhitzen dehnen sie sich in der Regel auch aus. Außerdem könnte ich mir vorstellen, dass das Wasser als Wasserdampf, also Gas, entsteht. Damit wäre dann auch nach deiner Überlegung, die ich, anders als Chemiewolf, durchaus gut finde, am Ende mehr Gas da als vorher.
Mir ist aber eine solche Regel, dass bei einer Oxidation immer das Gasvolumen zunähme, noch nicht untergekommen.
Adders ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.09.2019, 16:02   #5   Druckbare Version zeigen
chemiewolf Männlich
Mitglied
Beiträge: 23.076
AW: Oxidation, Verbrennung

Zitat:
Zitat von Adders Beitrag anzeigen
Mir ist aber eine solche Regel, dass bei einer Oxidation immer das Gasvolumen zunähme, noch nicht untergekommen.
darauf wollte ich hinaus. So eine Regel macht wenig Sinn.
__________________
The State Senate of Illinois yesterday abandoned its Committee on Efficiency and Economy for reasons of 'efficiency and economy'.
De Moines Tribune, 6 February 1955
chemiewolf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.09.2019, 16:17   #6   Druckbare Version zeigen
magician4 Männlich
Mitglied
Beiträge: 7.279
AW: Oxidation, Verbrennung

in ergaenzung:


gegenbeispiel:

{4 \ Na_{(s)} \  + \ O_ {2 \ (g)} \ \ \to \ \ 2 \ Na_2O_{(s)}}

{\to} die regel macht nicht nur keinen sinn, sie ist auch easy mit massig gegenbeispielen widerlegbar, also falsch


gruss

Ingo
magician4 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.09.2019, 16:52   #7   Druckbare Version zeigen
Cyrion Männlich
Mitglied
Beiträge: 6.452
AW: Oxidation, Verbrennung

Vielleicht war die ursprüngliche Aussage auch, dass bei einer Verbrennung von Kohlenwasserstoffen immer das Volumen zunimmt.
__________________
Philippus Theophrastus Aureolus Bombastus von Hohenheim: Allein die Dosis machts, daß ein Ding kein Gift sei.

Erfahrung: Wenn es so einfach wäre, hätte es schon längst jemand gemacht
Cyrion ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 30.09.2019, 17:51   #8   Druckbare Version zeigen
Adders Männlich
Mitglied
Beiträge: 643
AW: Oxidation, Verbrennung

Zitat:
Zitat von Cyrion Beitrag anzeigen
Vielleicht war die ursprüngliche Aussage auch, dass bei einer Verbrennung von Kohlenwasserstoffen immer das Volumen zunimmt.

{CH_4 + 2O_2 \rightarrow CO_2 + 2H_2O}


Hier entstehen aus 3 mol Gas wieder 3 mol Gas. Da wäre eine Volumenzunahme nur noch durch Druck- bzw. Temperaturänderung zu erreichen. Zwingend ist sie aber nicht unbedingt.
Adders ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.09.2019, 21:15   #9   Druckbare Version zeigen
magician4 Männlich
Mitglied
Beiträge: 7.279
AW: Oxidation, Verbrennung

in ergaenzung:

... und ich haett da noch zur "verbrennung von kohlenwasserstoffen" ethylen und acetylen als weitere gegenbeispiele beizusteueren*):

C2H4 + 3 O2 {\to} 2 CO2 + 2 H2O ( 4 {\to} 4)

C2H2 + 2,5 O2 {\to} 2 CO2 + H2O ( 3,5 {\to} 3 )


gruss

Ingo


*)
sofern man in beiden faellen das entstehende wasser als gasfoermig unterstellt: andernfalls siehts noch schlimmer aus
magician4 ist offline   Mit Zitat antworten
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