Allgemeine Chemie
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Alt 02.03.2018, 21:03   #16   Druckbare Version zeigen
akapuma Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 170
AW: Laborabzug gesucht

Zitat:
Zitat von Fulvenus Beitrag anzeigen
Die 600 l Raumvolumen scheinen jedoch relativ groß,findet man sonst bei Wärmekammern.
Es gibt auch eine Norm dazu:
Zitat:
DIN EN 60695-2-10:2014-04 / VDE 0471-2-10:2014-04
Prüfungen zur Beurteilung der Brandgefahr - Teil 2-10: Prüfverfahren mit dem Glühdraht - Glühdrahtprüfeinrichtung und allgemeines Prüfverfahren (IEC 60695-2-10:2013); Deutsche Fassung EN 60695-2-10:2013
Diese stellt einige Anforderungen an die Prüfkammer. Unter anderem, daß genug Sauerstoff für die Flamme vorhanden ein muß. In einer Anmerkung steht, daß diese Anforderung als erfüllt angesehen werden kann, wenn das Prüfkammervolumen mindestens 500 Liter beträgt.

Das Glühdrahtprüfgerät steht in der Prüfkammer und hat ein Volumen von ca. 40 Litern. Also brauche ich ein Gesamtvolumen von mindestens 500l + 40l = 540l. Da mindestens auch "beliebig mehr", aber keinesfalls "weniger" bedeutet wären rund 500l gut.

Gruß

akapuma
akapuma ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.03.2018, 21:07   #17   Druckbare Version zeigen
akapuma Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 170
AW: Laborabzug gesucht

Hallo,

bei der Glühdrahtprüfung halte ich einen glühenden Draht (typisch 650°C oder 850°C) an Kunststoffteile, zum Beispiel PC, PA, ABS, Epoxydharz, Gummi, PVC, SAN, TPE und vieles andere mehr, zum Teil enthalten diese Kunststoffe Flammschutzmittel (die ich nicht kenne). Zum Teil brennen die Teile. Der Abzug erfolgt bisher nach draußen. Die verbrannte Kunststoffmenge hat z.B. einen Durchmesser vom 10-15mm bei einer Dicke von 1-3mm. Die Prüfungen werden nur gelegentlich durchgeführt (5-20 Teile pro Woche), viele stinken nur und brennen nicht.

Brauche ich für so etwas eigentlich einen Filter im Abzug, oder blase ich ungefiltert nach draußen?
Gibt es Filter, die sich einfach und sinnvoll ein einen Abzug einbauen lassen?

Gruß

akapuma
akapuma ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.03.2018, 21:39   #18   Druckbare Version zeigen
pleindespoir Männlich
Mitglied
Beiträge: 5.348
AW: Laborabzug gesucht

Ich denke es gibt sicher irgendwo Normvorschriften wieviel von was in welcher Konzentration in die Luft gepustet werden darf.

Üblicherweise bleiben Schadstoffe, die in Labormengileinchen entstehen, von vielen Vorschriften unberührt, die für eine Müllverbrennungsanlage gelten, die stündlich zig Tonnen belastete Abgase in den Himmel pustet.

Vermutlich kann man für jeden Gummipopel, der unterm Abzug verschmurgelt, ein Gutachten einholen, um exakt abzuprüfen, was da drin ist, was da passiert und vieles anderes - sicher findet sich ein Beamter, der bis zur detaillierten Klärung der Sachlage den Betrieb vorsichtshalber wegen Gefahr im Verzug unverzüglich stillegen lässt.
__________________
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Alt 05.03.2018, 22:39   #19   Druckbare Version zeigen
rettich Männlich
Mitglied
Beiträge: 5.515
AW: Laborabzug gesucht

Das Problem sind die unbekannten Flammschutzmittel die bei solchen Prüfungen
entstehen. Ich weiß jtzt nicht in wie weit diese deklariert werden müssen.
Vermutlich gar nicht. Ich habe ähnliche Versuche, allerdings nach UL94 gemacht.
Die damals verarbeiteten Flammschutzmittel waren z.B. Bromhaltig. Oder noch schlimmer...Keine Ahnung.
Wenn ich mich daran erinnere habe ich den Gestank noch in der Nase.
Als Prüfkammer hatte ich einen umgebauten Kesternichkasten der in einem
normalen Laborabzug stand. Sehr undankbare Arbeiten, solche Prüfungen.
__________________
mfg: rettich

Man kann gar nicht so dämlich denken wie
andere Handeln.
Speziell im Strassenverkehr und im Labor.

Heute ist der erste Tag vom Rest deines Lebens.
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Alt 05.03.2018, 23:14   #20   Druckbare Version zeigen
pleindespoir Männlich
Mitglied
Beiträge: 5.348
AW: Laborabzug gesucht

Zitat:
Zitat von rettich Beitrag anzeigen
diese deklariert werden müssen.
Vermutlich gar nicht.
So würde ich das machen ...
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Alt 06.03.2018, 08:05   #21   Druckbare Version zeigen
cg Männlich
Mitglied
Beiträge: 1.313
AW: Laborabzug gesucht

"Sicher findet sich ein Beamter, der bis zur detaillierten Klärung der Sachlage den Betrieb vorsichtshalber wegen Gefahr im Verzug unverzüglich stillegen lässt." ... und der dazu kein Recht hat, weil Gefahr im Verzug und vorsichtshalber sich gegenseitig ausschließen.

cg
cg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2018, 11:58   #22   Druckbare Version zeigen
pleindespoir Männlich
Mitglied
Beiträge: 5.348
AW: Laborabzug gesucht

Erstens war meine Bemerkung bezüglich des Beamten wie üblich leicht zynisch gemeint und zweitens habe ich bereits Beamte erlebt, die nicht im Recht sind, aber Kraft ihrer Ermächtigung gegen das Recht handeln, was übrigens auch nicht selten vorkommt.
Anschliessend kann man dann in jahrelangen kostenträchtigen Gerichtsverfahren gegen staatliche Institutionen versuchen zu beweisen, dass der Beamte gegen Vorschriften verstoßen hat.
"Aussichtslos" wäre da bereits ein weit übertriebener Euphemismus.
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