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Alt 22.12.2011, 11:29   #1   Druckbare Version zeigen
GigantCj Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 6
Ethanol und Borsäure Verbrennung

Hallo,

ich hätte da eine kurze Frage zu der Verbrennung von Ethanol mit Borsäure. Ich habe jetzt die Borsäure im Ethanol aufgelöst um eine Flamme grün zu färben. Jetzt ist meine Frage ob bei der Verbrennung giftige Gase entstehen. Kann da jemand mir helfen?




MFG GigantCj
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Alt 22.12.2011, 11:45   #2   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 15.395
AW: Ethanol und Borsäure Verbrennung

Zitat:
Zitat von GigantCj Beitrag anzeigen
Hallo,

ich hätte da eine kurze Frage zu der Verbrennung von Ethanol mit Borsäure. Ich habe jetzt die Borsäure im Ethanol aufgelöst um eine Flamme grün zu färben. Jetzt ist meine Frage ob bei der Verbrennung giftige Gase entstehen. Kann da jemand mir helfen?




MFG GigantCj
Natürlich. Da entsteht Boroxid bei der Verbrennung. Nicht besonders gesund. Also nur unter einem Abzug abrennen.
__________________
Vena lausa moris pax drux bis totis
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Alt 22.12.2011, 11:50   #3   Druckbare Version zeigen
GigantCj Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 6
AW: Ethanol und Borsäure Verbrennung

Ok, dank dir. Gibt es irgend eine Möglichkeit die Flamme des Ethanols zu färben die nicht giftig ist?
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Alt 22.12.2011, 11:59   #4   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 15.395
AW: Ethanol und Borsäure Verbrennung

Löse etwas Kochsalz auf, dann wird sie gelb.
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Vena lausa moris pax drux bis totis
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Alt 22.12.2011, 12:01   #5   Druckbare Version zeigen
GigantCj Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 6
AW: Ethanol und Borsäure Verbrennung

Also Natriumchlorid, ja aber gelb ist die Flamme so oder so. Vielleicht nicht ganz so gelb . Und keine Möglichkeit für rot zum Beispiel.
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Alt 22.12.2011, 12:35   #6   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 15.395
AW: Ethanol und Borsäure Verbrennung

Rot wäre Lithium-, Rubidium- oder Strontiumchlorid. Orange Calciumchlorid. Blau Caesiumchlorid. Violett Kaliumchlorid.

Aber bei allen Stoffen bilden sich Salznebel, die sich irgendwo niederschlagen. Ein Abzug ist immer von Nöten.

Was willst Du überhaupt machen?
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Vena lausa moris pax drux bis totis
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Alt 22.12.2011, 13:43   #7   Druckbare Version zeigen
GigantCj Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 6
AW: Ethanol und Borsäure Verbrennung

Es geht um einen Ethanol-Tischkamin. Wäre schön gewesen eine andere Farbe zu haben um eine andere Atmosphäre zu schaffen.

So ist es also von Vorteil wenn ich etwas finden würde was mich nicht umbringt .
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Alt 22.12.2011, 13:45   #8   Druckbare Version zeigen
Tiefflieger Männlich
Moderator
Beiträge: 5.567
AW: Ethanol und Borsäure Verbrennung

Dir sind die Einstufung und die Gefahren von Borsäure und Boraten bekannt?
Nicht gerade als "Spielzeug" geeignet.
Wie kommt man eigentlich an Borsäure als Privatperson? Dürfte man eigentlich nicht bekommen.
__________________
Vernünftig ist, dass die politischen Spitzen, wenn sie miteinander sprechen, darüber sprechen, wie mit der Sache umzugehen ist, wie ernst Vorwürfe zu nehmen sind und wie man damit umgeht, Vorwürfe zu besprechen, zu klären, zu verifizieren oder aus der Welt zu schaffen. (2013 Regierungssprecher Seibert)
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Alt 22.12.2011, 13:46   #9   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 15.395
AW: Ethanol und Borsäure Verbrennung

Zitat:
Zitat von GigantCj Beitrag anzeigen
Es geht um einen Ethanol-Tischkamin. Wäre schön gewesen eine andere Farbe zu haben um eine andere Atmosphäre zu schaffen. So ist es also von Vorteil wenn ich etwas finden würde was mich nicht umbringt .
Eine andere Atmosphäre schaffst Du ja damit.

Es gibt heute so schöne LED-Lichteffekte. Lass in so brennen wie sonst auch und bau einige LED ein oder daran. Ist gesünder.
__________________
Vena lausa moris pax drux bis totis
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Alt 22.12.2011, 13:48   #10   Druckbare Version zeigen
GigantCj Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 6
AW: Ethanol und Borsäure Verbrennung

Ja, ist mir bewusst aber es gibt immer einen Unterschied zwischen giftig und giftig. Und LED´s kenn ich weil ich mich als Hobby zur Informatik damit beschäftige, wollte halt nicht so etwas geläufiges machen .

Danke für die Antworten, dann muss ich mit den LED´s improviesieren.

Geändert von GigantCj (22.12.2011 um 13:53 Uhr)
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Alt 22.12.2011, 13:49   #11   Druckbare Version zeigen
GigantCj Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 6
AW: Ethanol und Borsäure Verbrennung

Zitat:
Zitat von Tiefflieger Beitrag anzeigen
Dir sind die Einstufung und die Gefahren von Borsäure und Boraten bekannt?
Nicht gerade als "Spielzeug" geeignet.
Wie kommt man eigentlich an Borsäure als Privatperson? Dürfte man eigentlich nicht bekommen.
In der Apotheke kriegt man Borsäure. Du kannst dich gerne informieren .
GigantCj ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.12.2011, 13:54   #12   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 15.395
AW: Ethanol und Borsäure Verbrennung

Zitat:
Zitat von GigantCj Beitrag anzeigen
In der Apotheke kriegt man Borsäure. Du kannst dich gerne informieren .
Da sollte man dem Apotheker aber auf die Finger haun.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bors%C3%A4ure

Siehe das Gefahrensymbol in dem Link.
__________________
Vena lausa moris pax drux bis totis
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Alt 22.12.2011, 14:15   #13   Druckbare Version zeigen
Bossaura  
Mitglied
Beiträge: 1.204
AW: Ethanol und Borsäure Verbrennung

Wie ist da eigentlich die Rechtslage in Deutschland für Gefahrenstoffe?
Ich hoffe, dass wird jetzt nicht als Fremdwerbung aufgefasst, aber z.B. bei Amazon kann man sich diverse Säuren(96%ige Schwefelsäure, 33%ige Salzsäure, 53% Salpetersäure, auch Basen wie NaOH und KOH) einfach so bestellen. Als Privatperson. Soweit ich das überblicke. Ist das überhaupt legal ?

Geändert von Bossaura (22.12.2011 um 14:26 Uhr)
Bossaura ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.12.2011, 14:30   #14   Druckbare Version zeigen
Tiefflieger Männlich
Moderator
Beiträge: 5.567
AW: Ethanol und Borsäure Verbrennung

Borsäure trägt den H360FD Kann die Fruchtbarkeit beeinträchtigen. Kann das Kind im Mutterleib schädigen. Denn seit einiger Zeit ist Borsäure und auch die Borate als Fruchtschädigend, Kategorie 1B eingestuft. Dadurch greift automatisch ein Verkaufsverbot an Privatpersonen nach Chemikalien Verbots Verordnung. Offensichtlich haben das einige Apotheker noch nicht mitbekommen. Für eine solche illegale Abgabe ist übrigens ein Bußgeld bis 10000.- € vorgesehen.
Bei den anderen genannten Säuren und Laugen sind solche Einschränkungen nicht vorhanden bzw. nur in stark abgeschwächter Form.
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Vernünftig ist, dass die politischen Spitzen, wenn sie miteinander sprechen, darüber sprechen, wie mit der Sache umzugehen ist, wie ernst Vorwürfe zu nehmen sind und wie man damit umgeht, Vorwürfe zu besprechen, zu klären, zu verifizieren oder aus der Welt zu schaffen. (2013 Regierungssprecher Seibert)

Geändert von Tiefflieger (22.12.2011 um 14:37 Uhr)
Tiefflieger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.12.2011, 15:05   #15   Druckbare Version zeigen
markus78 Männlich
Mitglied
Beiträge: 251
AW: Ethanol und Borsäure Verbrennung

Und interessanterweise steht im Wikipeadia-Artikel über Borsäure auch noch:
Zitat:
In der Lebensmittelindustrie wird Borsäure als Konservierungsmittel mit der Bezeichnung E 284 verwendet.
markus78 ist offline   Mit Zitat antworten
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borsäure, ethanol, verbrennung

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