Physikalische Chemie
Buchtipp
Molekülphysik und Quantenchemie
H. Haken, H.C. Wolf
49.95 €

Buchcover

Anzeige
Stichwortwolke
forum

Zurück   ChemieOnline Forum > Naturwissenschaften > Chemie > Physikalische Chemie

Hinweise

Physikalische Chemie Ob Elektrochemie oder Quantenmechanik, das Feld der physikalischen Chemie ist weit! Hier könnt ihr Fragen von A wie Arrhenius-Gleichung bis Z wie Zeta-Potential stellen.

Anzeige

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 11.06.2017, 15:53   #16   Druckbare Version zeigen
Maris17  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 60
AW: Ideales Gas

Mathematisch erlaube ich mir mal eine ziemlich einfache Begründung: der Druck steigt um das sechsfache, also dreifachen zum sechsfachen Druck (3 x 2 = 6) = T verdoppelt sich. Das wäre es meinerseits ^^
Maris17 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.06.2017, 17:35   #17   Druckbare Version zeigen
Nobby Männlich
Mitglied
Beiträge: 13.649
AW: Ideales Gas

p*V/T = const = K

6p*1/3V/T´ = K

2*pV/T´ = K

T´ = 2* pV/K

T´ = 2* pVT/pV

T´= 2 * T
__________________
Vena lausa moris pax drux bis totis
Nobby ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2017, 07:20   #18   Druckbare Version zeigen
Tiefflieger Männlich
Moderator
Beiträge: 5.436
AW: Ideales Gas

Zitat:
Zitat von Muzmuz Beitrag anzeigen
Auch wenn manche an der LMU den falschen Begriff "ideale Gasgleichung" verwenden mögen, macht es ihn nicht richtiger. So wie auch die anscheinend steigende Beliebtheit von "das Einzigste" diesen Begriff nicht weniger sinnlos macht
Ideale Gasgleichung ist eben "umgangssprachliche Verwendung". Diejenigen, die den Begriff verwenden dürften genau wissen, was sie damit meinen. Über "das Einzigste" regst Du Dich auf und verwendest dann den Begriff "macht ihn nicht richtiger". Es gibt richtig und falsch, aber richtiger wohl eher nicht.
__________________
Vernünftig ist, dass die politischen Spitzen, wenn sie miteinander sprechen, darüber sprechen, wie mit der Sache umzugehen ist, wie ernst Vorwürfe zu nehmen sind und wie man damit umgeht, Vorwürfe zu besprechen, zu klären, zu verifizieren oder aus der Welt zu schaffen. (2013 Regierungssprecher Seibert)
Tiefflieger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2017, 08:35   #19   Druckbare Version zeigen
Muzmuz  
Mitglied
Beiträge: 5.974
AW: Ideales Gas

Könnte man meinen, aber dann würden Punktesysteme oder überhaupt Notensysteme wie die üblichen obsolet. Man könnte eine Prüfungsleistung lediglich mit "richtig" oder "falsch" bewerten.

So mag eine Aussage "Ein Apfel wiegt 1500 Gramm" zwar auch falsch sein, aber dennoch richtiger als "Ein Apfel wiegt 1500 Liter". Und das ist nicht das einzigste Beispiel, auch wenn man es vielleicht bestmöglichster erklären könnte.
Andersrum könnte man argumentieren, dass es ja dann zutrifft, dass etwas "nicht richtiger" wird, wenn es gar kein "richtiger" gibt
Muzmuz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2017, 08:42   #20   Druckbare Version zeigen
imalipusram Männlich
Mitglied
Beiträge: 5.813
AW: Ideales Gas

Zitat:
Zitat von Muzmuz Beitrag anzeigen
Könnte man meinen, aber dann würden Punktesysteme oder überhaupt Notensysteme wie die üblichen obsolet. Man könnte eine Prüfungsleistung lediglich mit "richtig" oder "falsch" bewerten. So mag eine Aussage "Ein Apfel wiegt 1500 Gramm" zwar auch falsch sein, aber dennoch richtiger als "Ein Apfel wiegt 1500 Liter". Und das ist nicht das einzigste Beispiel, auch wenn man es vielleicht bestmöglichster erklären könnte. Andersrum könnte man argumentieren, dass es ja dann zutrifft, dass etwas "nicht richtiger" wird, wenn es gar kein "richtiger" gibt
Die Punkte auf Prüfungsaufgaben sind ja meistens quantisiert. Also kann man schon abstufend von "richtiger" sprechen, wenn "richtig" die volle Punktzahl bedeutet
__________________
I solemnly swear that I'm up to no good!
伍佰 (WuBai - Run run run!) (ein Musikvideo mit dem Bambushaus und dem imalipusram unter den Statisten)
Noch ein nettes Video (nerdy, ein LIHA-Robot)
Und so gehts hier manchmal zu (sowas Ähnliches wie Fronleichnam, hier wird TuDiGong, dem Erdgott, tüchtig eingeheizt!) Oder so (auch ungeeignet für Gefahrstoffphobiker) und so und so.
imalipusram ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2017, 08:48   #21   Druckbare Version zeigen
Muzmuz  
Mitglied
Beiträge: 5.974
AW: Ideales Gas

Zitat:
Zitat von imalipusram Beitrag anzeigen
Die Punkte auf Prüfungsaufgaben sind ja meistens quantisiert. Also kann man schon abstufend von "richtiger" sprechen, wenn "richtig" die volle Punktzahl bedeutet
Genau meine Rede
Muzmuz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2017, 08:51   #22   Druckbare Version zeigen
Muzmuz  
Mitglied
Beiträge: 5.974
AW: Ideales Gas

Zitat:
Zitat von Tiefflieger Beitrag anzeigen
Ideale Gasgleichung ist eben "umgangssprachliche Verwendung". Diejenigen, die den Begriff verwenden dürften genau wissen, was sie damit meinen.
Gerade auf Grund der "umgangssprachlichen Verwendung" ist der Dativ dem Genitiv sein Tod.
Muzmuz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2017, 09:27   #23   Druckbare Version zeigen
chemiewolf Männlich
Mitglied
Beiträge: 20.003
AW: Ideales Gas

Zitat:
Zitat von Muzmuz Beitrag anzeigen
Gerade auf Grund der "umgangssprachlichen Verwendung" ist der Dativ dem Genitiv sein Tod.
dass sich eine Sprache im Laufe der Zeit ändert ist ein normaler Prozess.
Es sei dahingestellt, ob das richtig, richtioger oder am richtigsten ist.
__________________
The State Senate of Illinois yesterday abandoned its Committee on Efficiency and Economy for reasons of 'efficiency and economy'.
De Moines Tribune, 6 February 1955
einfach mal eine Fanta trinken
chemiewolf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2017, 09:50   #24   Druckbare Version zeigen
mgritsch Männlich
Mitglied
Beiträge: 1.954
AW: Ideales Gas

Zitat:
Zitat von Maris17 Beitrag anzeigen
Mathematisch erlaube ich mir mal eine ziemlich einfache Begründung: der Druck steigt um das sechsfache, also dreifachen zum sechsfachen Druck (3 x 2 = 6) = T verdoppelt sich. Das wäre es meinerseits ^^
und das ist auch alles was es dazu zu sagen gibt, zumindest abseits von i-Tüpfel-Reiterei und Korinthenkackerei...
mgritsch ist offline   Mit Zitat antworten
Anzeige
Alt 12.06.2017, 09:54   #25   Druckbare Version zeigen
Muzmuz  
Mitglied
Beiträge: 5.974
AW: Ideales Gas

Zitat:
Zitat von chemiewolf Beitrag anzeigen
dass sich eine Sprache im Laufe der Zeit ändert ist ein normaler Prozess.
Es sei dahingestellt, ob das richtig, richtioger oder am richtigsten ist.
Dieses Totschlagargument lässt sich bei jeglicher falschen Aussage anwenden, womit es eigentlich nur mehr richtig und kein falsch gäbe. Vor Allem die Wissenschaft lebt aber davon, "richtig" von "nicht so ganz richtig" und "falsch" zu trennen.
In einem Blabla- oder Tratschforum ist das relativ egal, da aber dieses Forum einen wissenschatlichen Hintergrund hat, sollte man sehr wohl zwischen richtig und unrichtig unterscheiden können und dürfen.
Muzmuz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2017, 09:59   #26   Druckbare Version zeigen
Muzmuz  
Mitglied
Beiträge: 5.974
AW: Ideales Gas

Zitat:
Zitat von Maris17 Beitrag anzeigen
Mathematisch erlaube ich mir mal eine ziemlich einfache Begründung: der Druck steigt um das sechsfache ...
Wenn das das Einzigste ist, was man sagen kann, dann wäre das nicht so gut.
Denn, auch hier führt eine sprachliche Schlampigkeit zu einem falschen Ergebnis.
Wenn etwas UM DAS SECHSFACHE ansteigt, dann steigt es AUF DAS SIEBENFACHE an.
Also wenn der Ausgangswert 100 ist, und es um das Sechsfache (welches 600 und nicht 500 ist) ansteigt, so ist der Endwert 100 + 600 = 700.
Ergo, der Druck steigt nur um das Fünffache an - oder auf das Sechsfache.
Egal was man kackt, man sollte zumindest das Loch in der Toilette treffen

lg,
Muzmuz
Muzmuz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2017, 10:06   #27   Druckbare Version zeigen
chemiewolf Männlich
Mitglied
Beiträge: 20.003
AW: Ideales Gas

Zitat:
Zitat von Muzmuz Beitrag anzeigen
Dieses Totschlagargument lässt sich bei jeglicher falschen Aussage anwenden,
bis etwas Einzug in die Alltagssprache und dann auch irgendwann in den Duden hält, dauert es Jahre. Durch eine falsche Aussage kann das nicht bewerkstelligt werden.
__________________
The State Senate of Illinois yesterday abandoned its Committee on Efficiency and Economy for reasons of 'efficiency and economy'.
De Moines Tribune, 6 February 1955
einfach mal eine Fanta trinken
chemiewolf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2017, 10:18   #28   Druckbare Version zeigen
mgritsch Männlich
Mitglied
Beiträge: 1.954
AW: Ideales Gas

Zitat:
Zitat von Muzmuz Beitrag anzeigen
Wenn das das Einzigste ist, was man sagen kann, dann wäre das nicht so gut.
Denn, auch hier führt eine sprachliche Schlampigkeit zu einem falschen Ergebnis.
Wenn etwas UM DAS SECHSFACHE ansteigt, dann steigt es AUF DAS SIEBENFACHE an.
Einspruch.
das x-fache ist als umgangssprachliche Form der Multiplikation immmer eine eindeutige Angabe, eghal ob "um" oder "auf". Das falsch zu verstehen erfordert schon sehr viel geistige (un-?)flexibilität.
mgritsch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2017, 10:33   #29   Druckbare Version zeigen
Muzmuz  
Mitglied
Beiträge: 5.974
AW: Ideales Gas

Zitat:
Zitat von mgritsch Beitrag anzeigen
Einspruch.
das x-fache ist als umgangssprachliche Form der Multiplikation immmer eine eindeutige Angabe, eghal ob "um" oder "auf". Das falsch zu verstehen erfordert schon sehr viel geistige (un-?)flexibilität.
Pardon ? Genau davon gehe ich ja aus, und deswegen ist die Aussage, dass etwas, das von 100 auf 600 steigt dabei "um das Seschsfache" anstiege, auch eindeutig falsch.
Muzmuz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2017, 11:00   #30   Druckbare Version zeigen
imalipusram Männlich
Mitglied
Beiträge: 5.813
AW: Ideales Gas

Vorschlag für eine neue Dispziplin in den Naturwissenschaften: "Alternative Fakten". Geht sicher fächerübergreifend. Dozenten: Donald Drumpf & Consorten. Da wollen wir nicht landen, oder?
__________________
I solemnly swear that I'm up to no good!
伍佰 (WuBai - Run run run!) (ein Musikvideo mit dem Bambushaus und dem imalipusram unter den Statisten)
Noch ein nettes Video (nerdy, ein LIHA-Robot)
Und so gehts hier manchmal zu (sowas Ähnliches wie Fronleichnam, hier wird TuDiGong, dem Erdgott, tüchtig eingeheizt!) Oder so (auch ungeeignet für Gefahrstoffphobiker) und so und so.
imalipusram ist offline   Mit Zitat antworten
Anzeige


Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen
Ansicht

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Ideales Gas Xenobiologe Allgemeine Chemie 2 05.10.2014 20:28
ideales Gas highland Allgemeine Chemie 3 23.02.2014 22:16
ideales Gas Kallino Physikalische Chemie 1 23.01.2014 16:20
Was ist ein ideales Gas? Schmiddy Physik 6 30.01.2010 12:37
Ideales Gas w4lli Physikalische Chemie 2 19.08.2006 19:18


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 14:02 Uhr.



Anzeige