Allgemeine Chemie
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Alt 13.09.2017, 10:11   #16   Druckbare Version zeigen
HNIW Männlich
Mitglied
Beiträge: 3.717
AW: Rostflecken auf Foliendach !

Zitat:
Zitat von rettich Beitrag anzeigen
Für oder gegen was sollen diese Kapseln denn gut sein?
Zitat:
Zitat von imalipusram Beitrag anzeigen
Gegen zuviel Geld?
Zur Entgiftung des Körpers. Siehe hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Chelat-Therapie

Und so teuer sind sie ja nun nicht, diese kapseln.
Ob es sinnvoll ist, oder nicht, Chelatbildner (zusammen mit einer Reiher weiterer Präparate) regelmäßig oder vorbeugend einzunehmen, ist eine Frage, die ich hier nicht diskutieren möchte.
Um noch einmal auf die Fage
Zitat:
Zitat von rettich Beitrag anzeigen
Für oder gegen was sollen diese Kapseln denn gut sein?
zurückzukommen:
Emotionale Befriedigung ist das Stichwort. Manche Glauben, wenn sie dieses oder jenes einwerfen, tun sie ihrem Körper etwas gutes. Dann fühlen sie sich gut (in irgend einer Weise befriedig(ter), als wenn sie es nicht eingeschmissen hätten. Ob das vernünftig ist, oder nicht, ist gar nicht die Frage. Ist es bei z.B. Religion nicht analog? Der eine braucht Religion, um sich gut zu fühlen, ein anderer eben seine Pillen.
__________________
"Erfahrung heißt gar nichts. Man kann seine Sache auch 35 Jahre schlecht machen."
Kurt Tucholsky

"Nur wenige wissen, wie viel man wissen muss, um zu wissen, wie wenig man weiß."
Werner Heisenberg
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Alt 13.09.2017, 11:50   #17   Druckbare Version zeigen
chemiewolf Männlich
Mitglied
Beiträge: 23.168
AW: Rostflecken auf Foliendach !

Zitat:
Zitat von HNIW Beitrag anzeigen
Der eine braucht Religion, um sich gut zu fühlen, ein anderer eben seine Pillen.
Placebos als Opium fürs Volk.
__________________
The State Senate of Illinois yesterday abandoned its Committee on Efficiency and Economy for reasons of 'efficiency and economy'.
De Moines Tribune, 6 February 1955
chemiewolf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.09.2017, 12:11   #18   Druckbare Version zeigen
Muzmuz  
Mitglied
Beiträge: 5.976
AW: Rostflecken auf Foliendach !

Selbst unter den Insekten gibt es Gottesanbeterinnen und Pillendreher.
Muzmuz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.09.2017, 13:56   #19   Druckbare Version zeigen
Cyrion Männlich
Mitglied
Beiträge: 6.524
AW: Rostflecken auf Foliendach !

Um jetzt noch mal gaaaanz zurück zum Ausgangsposting zukommen: Wenn das System bösartig ist, dann ist der Rost tief in den Kunststoff eingezogen und es kann sein, dass man mit dem Chelatbildner nicht bis dahin kommt.
__________________
Philippus Theophrastus Aureolus Bombastus von Hohenheim: Allein die Dosis machts, daß ein Ding kein Gift sei.

Erfahrung: Wenn es so einfach wäre, hätte es schon längst jemand gemacht
Cyrion ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.09.2017, 15:00   #20   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 61.477
AW: Rostflecken auf Foliendach !

Zitat:
Zitat von zyp Beitrag anzeigen
Jap, Oxalsäure könnte gut funktionieren. Am besten mal mit einer Kartoffelhälfte schrubben. Enthält viel Oxalsäure
Nee. Mir ist noch nie aufgefallen, dass Kartoffeln sauer schmecken.
Dann eher zu Rhabarber greifen...

Gruß,
Franz
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Gib einem Mann einen Fisch, und Du ernährst ihn für einen Tag.
Lehre ihn das Fischen, und Du ernährst ihn für sein ganzes Leben.

Nichts, was ein Mensch sich auszudenken in der Lage ist, kann so unwahrscheinlich, unlogisch oder hirnrissig sein, als dass es nicht doch ein anderer Mensch für bare Münze halten und diese vermeintliche Wahrheit notfalls mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln verteidigen wird.

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Alt 13.09.2017, 15:04   #21   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 61.477
AW: Rostflecken auf Foliendach !

Zitat:
Zitat von HNIW Beitrag anzeigen
Zur Entgiftung des Körpers. Siehe hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Chelat-Therapie

Ob es sinnvoll ist, oder nicht, Chelatbildner (zusammen mit einer Reiher weiterer Präparate) regelmäßig oder vorbeugend einzunehmen, ist eine Frage, die ich hier nicht diskutieren möchte.

Emotionale Befriedigung ist das Stichwort. Manche Glauben, wenn sie dieses oder jenes einwerfen, tun sie ihrem Körper etwas gutes. Dann fühlen sie sich gut (in irgend einer Weise befriedig(ter), als wenn sie es nicht eingeschmissen hätten. Ob das vernünftig ist, oder nicht, ist gar nicht die Frage. Ist es bei z.B. Religion nicht analog? Der eine braucht Religion, um sich gut zu fühlen, ein anderer eben seine Pillen.
Gut analysiert!
Tatsächlich wird man seiner Gesundheit eher schaden als nützen, wenn man aufs Geratewohl Chelatbildner schluckt. Die können ja nicht zwischen "guten" und "bösen" Metallen unterscheiden und werden hauptsächlich notwendige Spurenelemente aus dem Magen-Darm-Trakt entfernen.
Und die Verkäufer vergolden ihren Hintern dabei.

Gruß,
Franz
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Alt 13.09.2017, 15:05   #22   Druckbare Version zeigen
Muzmuz  
Mitglied
Beiträge: 5.976
AW: Rostflecken auf Foliendach !

Das gilt aber nur für nicht in Rhabarbersud gekochte Katroffeln.
Muzmuz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.09.2017, 15:34   #23   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 61.477
AW: Rostflecken auf Foliendach !

Zitat:
Zitat von Muzmuz Beitrag anzeigen
Das gilt aber nur für nicht in Rhabarbersud gekochte Katroffeln.
Das leuchtet mir direkt ein!

Noch ein kleiner Hinweis zur Anwendung von Säuren auf Dächern:
bitte daran denken, dass die Brühe mit einiger Wahrscheinlichkeit nachher in einer Rinne aus Zink landet. Zink ist gegen Säuren und Laugen ziemlich empfindlich (und sicher auch gegen Komplexbildner). Es muss also mit ordentlich Wasser nachgespült werden!

Gruß,
Franz
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Alt 13.09.2017, 20:31   #24   Druckbare Version zeigen
cg Männlich
Mitglied
Beiträge: 1.616
AW: Rostflecken auf Foliendach !

Deswegen empfahl ich ja getränkte Papierpflaster. Da braucht man nicht so viel EDTA oder Oxalsäure. Es wird vom Regen komplett mitgenommen und dann erst im Orkus extrahiert.
Ich schätze dass EDTA eher in die Folie eindringt als Oxalsäure.
Ist eigentlich schon mal jemand aufgefallen, dass die Kapseln gar kein EDTA enthalten, sondern CaNa-EDTAt? Das wird nicht so wirksam sein, wie EDTA.

Freundliche Grüße
cg
cg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2017, 10:37   #25   Druckbare Version zeigen
rettich Männlich
Mitglied
Beiträge: 5.681
AW: Rostflecken auf Foliendach !

Wieder was gelernt.
Danke
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mfg: rettich

Man kann gar nicht so dämlich denken wie
andere Handeln.
Speziell im Strassenverkehr und im Labor.

Heute ist der erste Tag vom Rest deines Lebens.
rettich ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 14.09.2017, 10:49   #26   Druckbare Version zeigen
chemiewolf Männlich
Mitglied
Beiträge: 23.168
AW: Rostflecken auf Foliendach !

Zitat:
Zitat von cg Beitrag anzeigen
dass die Kapseln gar kein EDTA enthalten, sondern CaNa-EDTAt? Das wird nicht so wirksam sein, wie EDTA.
am Schluss bildet sich das stabilste Chelat. Da ist eigentlich egal, was man vorher einsetzt.
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De Moines Tribune, 6 February 1955
chemiewolf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2017, 11:09   #27   Druckbare Version zeigen
imalipusram Männlich
Mitglied
Beiträge: 7.242
AW: Rostflecken auf Foliendach !

Zitat:
Zitat von chemiewolf Beitrag anzeigen
am Schluss bildet sich das stabilste Chelat. Da ist eigentlich egal, was man vorher einsetzt.
wenigstens wird dem Reinwerfer so nicht unnötig Calcium entzogen, wenn man sich den CaNa2-Komplex gönnt..
__________________
I solemnly swear that I'm up to no good!
伍佰 (WuBai - Run run run!) (ein Musikvideo mit dem Bambushaus und dem imalipusram unter den Statisten)
Noch ein nettes Video (nerdy, ein LIHA-Robot)
Und so gehts hier manchmal zu (sowas Ähnliches wie Fronleichnam, hier wird TuDiGong, dem Erdgott, tüchtig eingeheizt!) Oder so (auch ungeeignet für Gefahrstoffphobiker) und so und so.
imalipusram ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2017, 11:43   #28   Druckbare Version zeigen
chemiewolf Männlich
Mitglied
Beiträge: 23.168
AW: Rostflecken auf Foliendach !

Zitat:
Zitat von imalipusram Beitrag anzeigen
wenigstens wird dem Reinwerfer so nicht unnötig Calcium entzogen
im Gegenteil, das Ca wird ja freigesetzt wenn bessere Binder vorliegen
__________________
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De Moines Tribune, 6 February 1955
chemiewolf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2017, 11:53   #29   Druckbare Version zeigen
imalipusram Männlich
Mitglied
Beiträge: 7.242
AW: Rostflecken auf Foliendach !

Zitat:
Zitat von chemiewolf Beitrag anzeigen
im Gegenteil, das Ca wird ja freigesetzt wenn bessere Binder vorliegen
Das sollte eigentlich nur in dem (untergeordneten) Maße passieren, wie Schwermetalle gebunden werden. Die Bindung von Zink könnte zum Problem werden.
__________________
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Noch ein nettes Video (nerdy, ein LIHA-Robot)
Und so gehts hier manchmal zu (sowas Ähnliches wie Fronleichnam, hier wird TuDiGong, dem Erdgott, tüchtig eingeheizt!) Oder so (auch ungeeignet für Gefahrstoffphobiker) und so und so.
imalipusram ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2017, 12:52   #30   Druckbare Version zeigen
Fulvenus Männlich
Mitglied
Beiträge: 22.670
AW: Rostflecken auf Foliendach !

Zitat:
Zitat von FK Beitrag anzeigen
Nee. Mir ist noch nie aufgefallen, dass Kartoffeln sauer schmecken.
Kartoffeln enthalten auch eher Oxalat als freie Oxalsäure.Vom Gehalt her zählen Kartoffeln zwar noch zu den Oxalsäurereichen Nahrungsmitteln,mit Rhabarber können sie natürlich nicht mithalten(->http://www.oxalsaeure.net/oxalsaeurehaltige-lebensmittel/ ).

Fulvenus!
Fulvenus ist offline   Mit Zitat antworten
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