Starke Säuren/Basen - Schwache Säuren/Basen

[Felgner]

Moin,

Ich habe jetzt schon mehrfach von starken und schwachen Säuren/Basen gelesen.
Wo ist den nun die Grenze, die stark oder schwach definiert? Hab schon etwas gegoogelt, aber da treffen einfach zuviele unterschiedliche Aussagen aufeinander. Außerdem ist dann auch noch teilweise die Rede von mittelstarken Säuren/Basen. Was hat es damit auf sich? Gibt es dafür auch noch eine extra Formel, die ähnlich ist, wie:
Für starke Säuren/Basen

pH = - lg [H+]
pOH = - lg [OH-]

Für schwache Säuren/Basen

pH = 1/2 x (pKS - lg c0)
pOH = 1/2 x (pKB - lg c0)

Hoffe ihr könnt mir weiterhelfen!


mfg Felgner

EDIT:
Wenn Ich z.B. den pH-Wert einer 0,5 molaren Essigsäure berechnen will, kommt bei mir jeweils dasselbe Ergebnis heraus, egal ob ich die Formel für schwache Säuren oder (nach Berechnen der H3O+-Konz.) die für starke Säuren benutze. Beidesmal erhalte ich ein Wert von ca. 2,53! Versteh ich nicht!?

[Joern87]

Zitat von Felgner

Moin,
EDIT:
Wenn Ich z.B. den pH-Wert einer 0,5 molaren Essigsäure berechnen will, kommt bei mir jeweils dasselbe Ergebnis heraus, egal ob ich die Formel für schwache Säuren oder (nach Berechnen der H3O+-Konz.) die für starke Säuren benutze. Beidesmal erhalte ich ein Wert von ca. 2,53! Versteh ich nicht!?

Die Def. für den pH-Wert ist ja der negative Logarithmus der Hydroniumionenkonzentration.

Diese Formel kannst du immer anwenden, wenn du die Hydroniumionenkonzentration kennst...

Vielleicht hilft dir ja die Herleitung:

HAc + H₂O <-> H₃O⁺ + Ac^-

hier: [H3O⁺] = [Ac^-]

Massenwirkungsquotient:

Ks = [H₃O⁺]²/[HAc]

Umstellen nach [H₃O⁺] -->

[H₃O⁺] = √Ks * [HAc]

-lg [H₃O⁺] = pH

--> pH = 0,5(pKs - lg (HAc)

[FK]

Zitat von Felgner

Wenn Ich z.B. den pH-Wert einer 0,5 molaren Essigsäure berechnen will, kommt bei mir jeweils dasselbe Ergebnis heraus, egal ob ich die Formel für schwache Säuren oder (nach Berechnen der H3O+-Konz.) die für starke Säuren benutze. Beidesmal erhalte ich ein Wert von ca. 2,53! Versteh ich nicht!?

Nee, falsch gerechnet. Die Formel für starke Säuren ergibt pH 0,3.

Gruß,
Franz

[Felgner]

Zitat von FK

Nee, falsch gerechnet. Die Formel für starke Säuren ergibt pH 0,3.

Gruß,
Franz

Aber doch nur, wenn man c(H3O+) = 0,5 mol/L setzt. Da aber keine vollständige Protolyse abläuft, kommt auch nicht 0,3 heraus, sondern 2,53.

mfg Felgner

P.S.: Habs mittlerweile verstanden. Müssen ja auch beide auf das richtige Ergebnis führen. Die Formel für starke Säuren ist ja nur aufgrund der vollständigen Protolyse so vereinfacht.

[face76]

Zitat von Felgner

Aber doch nur, wenn man c(H3O+) = 0,5 mol/L setzt. Da aber keine vollständige Protolyse abläuft, kommt auch nicht 0,3 heraus, sondern 2,53.

Die Formel für starke Säuren geht aber nunmal von vollständiger Dissoziation aus, daher starke Säure!

Face

[Felgner]

Jetzt versteh ich, was ihr meint. Stimmt, ich habe bei der Berechnung des pH-Werts mit der Formel für starke Säuren zuerst c(H3O+) berechnet und dann eingesetzt. Dadurch bin ich natürlich auf ein anderes Ergebnis, das richtige, gestoßen.

Danke!