Lebensmittel- & Haushaltschemie
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Lebensmittel- & Haushaltschemie Zur Lebensmittel- und Haushaltschemie gehören die Herstellung, die Funktion sowie die Ermittlung und Überwachung (un)erwünschter Bestandteile von Lebensmitteln, Kosmetika, Reinigern usw.

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Alt 07.05.2019, 16:02   #1   Druckbare Version zeigen
scheuermilchprofi Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 6
Zwinkern Scheuermilch - Welche Inhaltsstoff sind sinnvoll?

Liebe Mitglieder des ChemieOnline Forums!

Ich möchte eine natürliche und vollständig biologisch abbaubare Scheuermilch herstellen und habe folgenden Zutaten: Calciumcarbonat (CaCO3), Zitronensäure, Natron (Natriumhydrogencarbonat) und als Tensid entweder Kernseife oder Coco Glucosid (Plantacare 818 UP)

Die Scheuermilch soll für Armaturen, Glas und Keramikoberflächen verwendet werden, sozusagen als Allzweckreiniger für das Badezimmer.

Welche Inhaltsstoffe sind für eine reinigende und entkalkende Scheuermilch sinnvoll und welche Inhaltsstoffe machen in der Mischung keinen Sinn bzw. sind sogar kontraproduktiv?

Ich habe jede Menge Mischungen ausprobiert, stoße aber mit meinem Laienwissen bei diesem Projekt schnell an die Grenzen.

Ich freue mich auf Ihre Antworten und verbleibe
Mit freundlichen Grüßen

FL
scheuermilchprofi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2019, 16:11   #2   Druckbare Version zeigen
jag Männlich
Mitglied
Beiträge: 18.496
AW: Scheuermilch - Welche Inhaltsstoff sind sinnvoll?

Natron und Zitronensäure vertragen sich nicht/heben sich auf. Bisschen Zitronensäure ist für den Geruch sinnvoll (entkalkende Wirkung eher nein). Ansonsten ist das die Zusammensetzung von auch käuflichen Scheuermilchprodukten. Das Tensid wechselt da aber immer mal (Kernseife oder das Kokosöltensid verwenden, nicht beide gleichzeitig).

Entkalkung getrennt machen mit Zitronensäure oder anderen entkalkenden Säuren.

Gruß

jag
__________________
Die Lösung auf alle Fragen ist "42".
Aus gegebenem Anlass: Alle Rechnungen überprüfen, da keine Gewähr. - Fragen bitte im Forum stellen.
jag ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2019, 16:12   #3   Druckbare Version zeigen
Rumpanscher Männlich
Mitglied
Beiträge: 428
AW: Scheuermilch - Welche Inhaltsstoff sind sinnvoll?

Wie kommst du auf die Zutaten? Hast du dir die Inhaltsstoffe von "normaler" Scheurmilch angeschaut?
Der Haupteffekt von Scheuermilch sollte doch nicht das Chemische sondern das mechanische durch Abrieb sein, oder nicht?

Du sprichst von entkalkend, wirfst aber Kalk schon in die Scheuermilch (CaCO3)? Außerdem Zitronensäure, die das Kalk wieder auflöst. Wenn das Natron sie nicht vorher neutralisiert.
Von welchen Mengenverhältnissen sprichst du? Ich würde mich an deiner Stelle für Säure ODER Base entscheiden. Oder besser neutral und nur auf Abrassiv setzen mit Tensiden die Schmutz aufnehmen. Zum Entkalken gibt es andere Mittelchen (Zitronensäure).
__________________
Gäbe es die letzte Minute nicht, so würde niemals etwas fertig.
Mark Twain
Rumpanscher ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2019, 16:16   #4   Druckbare Version zeigen
scheuermilchprofi Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 6
AW: Scheuermilch - Welche Inhaltsstoff sind sinnvoll?

Besten Dank für die Antworten!
Das Calciumcarbonat hat ja denke ich sowieso schon eine reibende Wirkung und nimmt Kalk auf der Oberfläche weg. Der Hauptbestandteil soll Calciumcarbonat mit einem Tensid sein. Wie gesagt ich bin absoluter Laie und lerne durch Versuch und Ratschlag
scheuermilchprofi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2019, 16:52   #5   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 61.477
AW: Scheuermilch - Welche Inhaltsstoff sind sinnvoll?

Zitat:
Zitat von scheuermilchprofi Beitrag anzeigen
Liebe Mitglieder des ChemieOnline Forums!

Ich möchte eine natürliche und vollständig biologisch abbaubare Scheuermilch herstellen und habe folgenden Zutaten: Calciumcarbonat (CaCO3), Zitronensäure, Natron (Natriumhydrogencarbonat) und als Tensid entweder Kernseife.

Hallo FL!
Es ist sinnlos, Carbonate, Kernseife und Citronensäure zu mischen. Die Carbonate werden von der Säure zersetzt und geben mengenweise CO2 von sich.
Auch die Kernseife wird zersetzt, und die Fettsäuren fallen aus und geben Pampe.
Das Cocoglucosid ist auch nicht säurebeständig!

Gruß,
Franz
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Alt 07.05.2019, 16:54   #6   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 61.477
AW: Scheuermilch - Welche Inhaltsstoff sind sinnvoll?

Zitat:
Zitat von jag Beitrag anzeigen
Bisschen Zitronensäure ist für den Geruch sinnvoll (entkalkende Wirkung eher nein).
Citronensäure ist völlig geruchlos!
Wer Zitronenduft mag, kauft sich Zitronenaroma und gibt ein paar Tropen rein.

Gruß,
Franz
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Alt 07.05.2019, 17:03   #7   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 61.477
AW: Scheuermilch - Welche Inhaltsstoff sind sinnvoll?

Zitat:
Zitat von scheuermilchprofi Beitrag anzeigen
Besten Dank für die Antworten!
Das Calciumcarbonat hat ja denke ich sowieso schon eine reibende Wirkung und nimmt Kalk auf der Oberfläche weg. Der Hauptbestandteil soll Calciumcarbonat mit einem Tensid sein. Wie gesagt ich bin absoluter Laie und lerne durch Versuch und Ratschlag
Also dann Kalk (Kreide) und etwas Kernseife; gegen das Absetzen des Kalks ein wenig Verdickungsmittel; Xanthan ist gut geeignet. Es muss auch noch etwas Konservierungsmittel (Natriumbenzoat z. B.) rein, damit es nicht gammelt.
Ein paar Tropfen Zitronenaroma für den Duft.

Gruß,
Franz
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Alt 07.05.2019, 17:05   #8   Druckbare Version zeigen
scheuermilchprofi Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 6
AW: Scheuermilch - Welche Inhaltsstoff sind sinnvoll?

Danke Franz
scheuermilchprofi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2019, 17:16   #9   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 61.477
AW: Scheuermilch - Welche Inhaltsstoff sind sinnvoll?

Zitat:
Zitat von scheuermilchprofi Beitrag anzeigen
Danke Franz
Gern!

Noch ne Idee: wenn das Mittel Säure enthält, könnte man als Scheuermittel Gips (Naturgips, nicht gebrannten) verwenden, denn der löst sich nicht in Säure.

Gruß,
Franz
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Alt 07.05.2019, 17:20   #10   Druckbare Version zeigen
scheuermilchprofi Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 6
AW: Scheuermilch - Welche Inhaltsstoff sind sinnvoll?

Und das ganze mit Wasser in die gewünschte Konsistenz bringen?
scheuermilchprofi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2019, 17:22   #11   Druckbare Version zeigen
scheuermilchprofi Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 6
AW: Scheuermilch - Welche Inhaltsstoff sind sinnvoll?

Ich habe Xanthan und Zitronenaroma bestellt und melde mich nochmal, wenn die ersten Versuche erfolgt sind. Besten Dank nochmal an das Forum!
scheuermilchprofi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2019, 17:28   #12   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 61.477
AW: Scheuermilch - Welche Inhaltsstoff sind sinnvoll?

Zitat:
Zitat von scheuermilchprofi Beitrag anzeigen
Und das ganze mit Wasser in die gewünschte Konsistenz bringen?
Natürlich.
Wieviel Wasser nötig ist, ergibt sich durch Ausprobieren.

Gruß,
Franz
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Alt 07.05.2019, 17:38   #13   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 61.477
AW: Scheuermilch - Welche Inhaltsstoff sind sinnvoll?

Zitat:
Zitat von scheuermilchprofi Beitrag anzeigen
Ich habe Xanthan und Zitronenaroma bestellt und melde mich nochmal, wenn die ersten Versuche erfolgt sind. Besten Dank nochmal an das Forum!
Xanthan unter flottem Rühren einstreuen, damit es nicht klumpt.
Fange mal mit 0,1% Zugabe an.
Xanthan hat den Vorteil, dass die Mischung beweglich bleibt, der Feststoff sich aber nicht absetzt.

Gruß,
Franz
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Alt 07.05.2019, 18:01   #14   Druckbare Version zeigen
scheuermilchprofi Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 6
AW: Scheuermilch - Welche Inhaltsstoff sind sinnvoll?

Das genau war das Problem bei den letzten Mischungen (mal davon abgesehen, dass Zitronensäure und Natron keinen Sinn machten)
Die Seife hat sich oben abgesetzt und nicht gemischt.
Ich versuche es und gebe nach dem nächsten Versuch Bescheid.
Schönen Abend!
scheuermilchprofi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2019, 18:11   #15   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 61.477
AW: Scheuermilch - Welche Inhaltsstoff sind sinnvoll?

Zitat:
Zitat von scheuermilchprofi Beitrag anzeigen
Das genau war das Problem bei den letzten Mischungen (mal davon abgesehen, dass Zitronensäure und Natron keinen Sinn machten)
Die Seife hat sich oben abgesetzt und nicht gemischt.
Ich versuche es und gebe nach dem nächsten Versuch Bescheid.
Schönen Abend!
Jep, die Seife hat sich mit einer Fettsäureschicht überzogen und konnte vom Wasser nicht mehr aufgenommen werden.

Schönen Abend auch und guten Erfolg!
Franz
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