Lebensmittel- & Haushaltschemie
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Lebensmittel- & Haushaltschemie Zur Lebensmittel- und Haushaltschemie gehören die Herstellung, die Funktion sowie die Ermittlung und Überwachung (un)erwünschter Bestandteile von Lebensmitteln, Kosmetika, Reinigern usw.

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Alt 05.05.2019, 22:10   #1   Druckbare Version zeigen
Marco  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 7
Frage Purin Filtern/Neutralisieren?

Hallo, :-)

bin neu hier und habe keine Ahnung von Chemie, deswegen stelle
ich meine doofe frage einfach mal ganz unverblümt hier rein.

Und zwar: Kann man die Purine aus der Bierhefe irgendwie Filtern/Neutralisieren
ohne andere Inhaltsstoffe zu reduzieren/schädigen?
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Alt 06.05.2019, 08:00   #2   Druckbare Version zeigen
Bergler Männlich
Mitglied
Beiträge: 2.665
AW: Purin Filtern/Neutralisieren?

Zitat:
Zitat von Marco Beitrag anzeigen
... Kann man die Purine aus der Bierhefe irgendwie Filtern/Neutralisieren ohne andere Inhaltsstoffe zu reduzieren/schädigen?
Man könnte versuchen, mit speziellen Adsorberreagenzien die Purine abzutrennen. Das dürfte aber eine größere Aktion werden.

Es stellt sich mir die Frage: Warum das Ganze?

Gruß Bergler
__________________
Γνῶθι σεαυτόν - Erkenne dich selbst

Carpe diem! Fasse dich kurz!
Bergler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2019, 12:12   #3   Druckbare Version zeigen
Fulvenus Männlich
Mitglied
Beiträge: 22.226
AW: Purin Filtern/Neutralisieren?

Zitat:
Zitat von Bergler Beitrag anzeigen
Es stellt sich mir die Frage: Warum das Ganze?
Die Purine aus der Bierhefe im Bier(aber auch in Bierhefetabletten) befördern Gicht.
Es gibt verschiedene Verfahren zur Verringerung des Puringehalts in Bier,darunter
Adsorption an Aktivkohle.Im link wird die Herstellung von Aktivkohle aus Rückständen des Brauprozesses und das Adsoprtionsverhalten beschrieben:
https://www.jstage.jst.go.jp/article/rpsj/56/3/56_3_120/_pdf .
Für den Hausgebrauch ist das wohl nichts,mit einfacher Aktivkohle könnten auch einige Geschmacksstoffe des Biers entfernt werden.Aber gegen einen Eigenversuch im kleinen Maßstab ist nichts zu sagen.

Fulvenus!
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Alt 07.05.2019, 10:51   #4   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 61.462
AW: Purin Filtern/Neutralisieren?

Die Purine liegen hauptsächlich chemisch gebunden in der DNA der Hefe vor. Und auch gelöst, als ATP usw.

Also müsste man 1. die Hefezellen zerstören und 2. die DNA in Bruchstücke zerlegen, um dann Adenin und Guanin aus der Brühe zu holen...

Gruß,
Franz
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Gib einem Mann einen Fisch, und Du ernährst ihn für einen Tag.
Lehre ihn das Fischen, und Du ernährst ihn für sein ganzes Leben.

Nichts, was ein Mensch sich auszudenken in der Lage ist, kann so unwahrscheinlich, unlogisch oder hirnrissig sein, als dass es nicht doch ein anderer Mensch für bare Münze halten und diese vermeintliche Wahrheit notfalls mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln verteidigen wird.

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Alt 08.05.2019, 18:13   #5   Druckbare Version zeigen
Marco  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 7
AW: Purin Filtern/Neutralisieren?

Zitat:
Zitat von FK Beitrag anzeigen
Die Purine liegen hauptsächlich chemisch gebunden in der DNA der Hefe vor. Und auch gelöst, als ATP usw.

Also müsste man 1. die Hefezellen zerstören und 2. die DNA in Bruchstücke zerlegen, um dann Adenin und Guanin aus der Brühe zu holen...

Gruß,
Franz

Also müsste man erst diese zwei Schritte hinbekommen, um dann (z.B. mit einer der zuvor genannten Verfahren) die Purine heraus zu Filtern?
Marco ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.05.2019, 18:14   #6   Druckbare Version zeigen
imalipusram Männlich
Mitglied
Beiträge: 6.989
AW: Purin Filtern/Neutralisieren?

Man könnte eine Alkoholfällung machen
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I solemnly swear that I'm up to no good!
伍佰 (WuBai - Run run run!) (ein Musikvideo mit dem Bambushaus und dem imalipusram unter den Statisten)
Noch ein nettes Video (nerdy, ein LIHA-Robot)
Und so gehts hier manchmal zu (sowas Ähnliches wie Fronleichnam, hier wird TuDiGong, dem Erdgott, tüchtig eingeheizt!) Oder so (auch ungeeignet für Gefahrstoffphobiker) und so und so.
imalipusram ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.05.2019, 19:33   #7   Druckbare Version zeigen
chemiewolf Männlich
Mitglied
Beiträge: 22.754
AW: Purin Filtern/Neutralisieren?

Zitat:
Zitat von Marco Beitrag anzeigen
Also müsste man erst diese zwei Schritte hinbekommen, um dann (z.B. mit einer der zuvor genannten Verfahren) die Purine heraus zu Filtern?
theoretisch ja, das dürfte aber kaum machbar sein, zumindest der 2. Schritt.

Am einfachsten greift man zu Kristall- statt Hefeweizen.
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The State Senate of Illinois yesterday abandoned its Committee on Efficiency and Economy for reasons of 'efficiency and economy'.
De Moines Tribune, 6 February 1955
chemiewolf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.05.2019, 19:45   #8   Druckbare Version zeigen
Fulvenus Männlich
Mitglied
Beiträge: 22.226
AW: Purin Filtern/Neutralisieren?

Auch bei Kristallweizen ist der Puringehalt noch sehr hoch: http://www.medizinfo.de/rheuma/purine/getraenke.htm .
Bei reiner Bierhefe(in Tablettenform als NEM) ist eine Entfernung von Purinen nicht möglich.
Jetzt müßte der TES konkretisieren,um was es ihm geht.

Fulvenus!
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Alt 08.05.2019, 21:10   #9   Druckbare Version zeigen
Marco  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 7
AW: Purin Filtern/Neutralisieren?

Bierhefe in Pulverform.
Marco ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2019, 07:17   #10   Druckbare Version zeigen
chemiewolf Männlich
Mitglied
Beiträge: 22.754
AW: Purin Filtern/Neutralisieren?

Zitat:
Zitat von Marco Beitrag anzeigen
Bierhefe in Pulverform.
das geht nicht.

@Fulvenus: danke, hätte ich nicht gedacht.
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De Moines Tribune, 6 February 1955
chemiewolf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2019, 14:52   #11   Druckbare Version zeigen
Marco  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 7
AW: Purin Filtern/Neutralisieren?

Zitat:
Zitat von Fulvenus Beitrag anzeigen
Jetzt müßte der TES konkretisieren,um was es ihm geht.
Bierhefe in Pulverform.

Zitat:
Zitat von chemiewolf Beitrag anzeigen
das geht nicht.
Wie ist das gemeint?
Wie soll ich das konkretisieren?
Marco ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2019, 15:35   #12   Druckbare Version zeigen
chemiewolf Männlich
Mitglied
Beiträge: 22.754
AW: Purin Filtern/Neutralisieren?

Zitat:
Zitat von Marco Beitrag anzeigen
Wie ist das gemeint?
aus Bierhefe in fester Form (Pulver, Tabletten o.ä.) lassen sich Purine nicht entfernen.
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De Moines Tribune, 6 February 1955
chemiewolf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2019, 17:23   #13   Druckbare Version zeigen
Marco  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 7
AW: Purin Filtern/Neutralisieren?

Zitat:
Zitat von chemiewolf Beitrag anzeigen
aus Bierhefe in fester Form (Pulver, Tabletten o.ä.) lassen sich Purine nicht entfernen.

OK, dann löse ich das Pulver wieder in Wasser auf.
Und wie gehts jetzt weiter?
Marco ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2019, 17:46   #14   Druckbare Version zeigen
imalipusram Männlich
Mitglied
Beiträge: 6.989
AW: Purin Filtern/Neutralisieren?

Zitat:
Zitat von Marco Beitrag anzeigen
OK, dann löse ich das Pulver wieder in Wasser auf. Und wie gehts jetzt weiter?
Das klappt nich. Die DNA bekommt man zwar raus, wenn man eine alkalische Lyse und eine Ethanolfällung damit macht, und die Purinphosphate mit einem Ionenaustauscher, aber futtern kannst Du das Ganze dann eher nicht mehr.

Wenn Du auf die Vitamine aus bist, besorg Dir ein Vitamin-B-Präparat. Oder warum wirfst Du Dir Hefetabletten rein?
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Alt 09.05.2019, 19:04   #15   Druckbare Version zeigen
Marco  
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 7
AW: Purin Filtern/Neutralisieren?

Dann gibt es keine möglichkeit die Purine zu entfernen oder zu reduzieren, ohne das Gesöff ungenießbar zu machen?
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