Organische Chemie
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Lehrbuch der Organischen Chemie
H. Beyer, W. Walter, W. Francke
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Organische Chemie Fragen und Antworten zur Chemie der Kohlenwasserstoffe. Hier kann alles von funktionellen Gruppen über Reaktionsmechanismen zu Synthesevorschriften, vom Methan zum komplexen Makromolekül diskutiert werden.

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Alt 30.10.2018, 21:12   #1   Druckbare Version zeigen
KUCKFATHA Männlich
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Themenersteller
Beiträge: 115
Schmelzpunkte Druck

Hi, ich muss in 1 Monat ins OC Praktikum und bei vielen klappt es irgendwie nicht. Meist fällt nichts aus oder so. Deswegen wollte ich alles exakt berechnen und so durchführen. Kennt jemand eine gute und präzise Methode um den Luftdruck zu messen. Damit will ich dann den Schmelzpunkt von meinen Verbindungen ausrechnen. Und kennt jemand eine gute Tabelle für Lösemittel beim umkristallisieren? Ich will optimal vorbereitet sein. Also alles rein. Tipps auch super gerne
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Alt 30.10.2018, 21:18   #2   Druckbare Version zeigen
MatzeB Männlich
Mitglied
Beiträge: 326
AW: Schmelzpunkte Druck

Klingt gut, funktioniert aber nicht. Sowas wie Schmelzpunkte kann man nicht berechnen. Und leider sind auch die Literaturdaten nicht so zuverlässig. Wenn man unterschiedliche Quellen sucht, findet man unterschiedliche Schmelzpunkte. Und ob man in OC-Praktika überhaupt die Möglichkeit alles super rein bekommt, ist fraglich.
MatzeB ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2018, 21:24   #3   Druckbare Version zeigen
KUCKFATHA Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 115
AW: Schmelzpunkte Druck

Zitat:
Zitat von MatzeB Beitrag anzeigen
Klingt gut, funktioniert aber nicht. Sowas wie Schmelzpunkte kann man nicht berechnen. Und leider sind auch die Literaturdaten nicht so zuverlässig. Wenn man unterschiedliche Quellen sucht, findet man unterschiedliche Schmelzpunkte. Und ob man in OC-Praktika überhaupt die Möglichkeit alles super rein bekommt, ist fraglich.
Mhmm aber irgendwie muss man das doch so hinbekommen dass jede Reaktion funktioniert weil sie muss ja schonmal geklappt haben irgendwie
KUCKFATHA ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 30.10.2018, 21:27   #4   Druckbare Version zeigen
Fulvenus Männlich
Mitglied
Beiträge: 21.169
AW: Schmelzpunkte Druck

Zitat:
Zitat von KUCKFATHA Beitrag anzeigen
Und kennt jemand eine gute Tabelle für Lösemittel beim umkristallisieren? Ich will optimal vorbereitet sein.
Es gibt keine speziellen Solventien zum "Umkristallisieren",es werden im Einzelfall oft die Lösungsmittel verwendet,in denen sich die Verunreinigungen besser lösen und die gewünschte Verbindung nicht so gut.
Oft wird auch aus dem Lösungsmittel kristallisiert,in welchem auch schon die Reaktion durchgeführt wurde.
Schau mal im Organikum,wie dort bei vielen Reaktionen hinten die Produkttabellen aufgebaut sind.Bei festen Verbindungen wird dort neben dem Schmelzpunkt das LM angegeben,aus dem kristallisiert wird.
Im Praktikum orientiert man sich an den Vorschriften/Literatur,selbst bei vorgegebenen LM ist die Kristallisation ein bisserl Übungssache(Ausbeute vs. Reinheit..).

Fulvenus!
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Alt 30.10.2018, 21:30   #5   Druckbare Version zeigen
KUCKFATHA Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 115
AW: Schmelzpunkte Druck

Zitat:
Zitat von Fulvenus Beitrag anzeigen
Es gibt keine speziellen Solventien zum "Umkristallisieren",es werden im Einzelfall oft die Lösungsmittel verwendet,in denen sich die Verunreinigungen besser lösen und die gewünschte Verbindung nicht so gut.
Oft wird auch aus dem Lösungsmittel kristallisiert,in welchem auch schon die Reaktion durchgeführt wurde.
Schau mal im Organikum,wie dort bei vielen Reaktionen hinten die Produkttabellen aufgebaut sind.Bei festen Verbindungen wird dort neben dem Schmelzpunkt das LM angegeben,aus dem kristallisiert wird.
Im Praktikum orientiert man sich an den Vorschriften/Literatur,selbst bei vorgegebenen LM ist die Kristallisation ein bisserl Übungssache(Ausbeute vs. Reinheit..).

Fulvenus!
Also ist das organikum quasi die Bibel der OC Synthesen. Gibt es noch andere gute Literatur?
KUCKFATHA ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2018, 21:58   #6   Druckbare Version zeigen
Adders Männlich
Mitglied
Beiträge: 587
AW: Schmelzpunkte Druck

Kochen lernt man nicht indem man ein Kochbuch liest.
Adders ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2018, 12:44   #7   Druckbare Version zeigen
Fulvenus Männlich
Mitglied
Beiträge: 21.169
AW: Schmelzpunkte Druck

Zitat:
Zitat von KUCKFATHA Beitrag anzeigen
Also ist das organikum quasi die Bibel der OC Synthesen. Gibt es noch andere gute Literatur?
Das Organikum ist ein recht umfangreiches Werk,gedacht für OC-Paktika,wo aber auch die Theorie nicht zu kurz kommt.Es gibt(gab?) noch andere "Kochbücher" wie den Tietze-Eicher,Gattermann-Wieland u.a. .
Aber oft wird heute schon ein Skript mit fertigen Vorschriften ausgegeben,wo dann die verwendete Literatur angegeben ist.Für manche Labortechniken ist es aber sinnvoll,auch im Organikum zu lesen.
Das Kristallisieren übt man dann am realen Kolben.

Fulvenus!
Fulvenus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.11.2018, 09:38   #8   Druckbare Version zeigen
Cyrion Männlich
Mitglied
Beiträge: 5.576
AW: Schmelzpunkte Druck

Zitat:
Zitat von KUCKFATHA Beitrag anzeigen
Hi, ich muss in 1 Monat ins OC Praktikum und bei vielen klappt es irgendwie nicht. Meist fällt nichts aus oder so. Deswegen wollte ich alles exakt berechnen und so durchführen.
Das hört sich so an, als wolle man bei Dartspielen besser werden, indem man die Flugbahn möglichst exakt vorausberechnet. Unter Zuhilfenahme von Temperatur, Luftdruck, Aufbau des Pfeils und seiner Oberflächenbeschaffenheit. Kann man machen, ist nur total sinnlos.
__________________
Philippus Theophrastus Aureolus Bombastus von Hohenheim: Allein die Dosis machts, daß ein Ding kein Gift sei.

Erfahrung: Wenn es so einfach wäre, hätte es schon längst jemand gemacht
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