Organische Chemie
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Organische Chemie Fragen und Antworten zur Chemie der Kohlenwasserstoffe. Hier kann alles von funktionellen Gruppen über Reaktionsmechanismen zu Synthesevorschriften, vom Methan zum komplexen Makromolekül diskutiert werden.

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Alt 16.08.2010, 22:34   #16   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.320
AW: PEG 200, PEG 7, was sind das für Substanzen?

Zitat:
Zitat von ninajohanna Beitrag anzeigen
Meinen Sie mit Gauss-Verteilung eine Gaussche Glockenkurve? Heißt das in PEG-7 können auch Polymere mit nur 2 oder aber auch mit 20 Monomeren enthalten sein?
Ja. Dem ist so. Und das haben wir auch so analytisch gefunden.
bm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 22:37   #17   Druckbare Version zeigen
ninajohanna weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 39
AW: PEG 200, PEG 7, was sind das für Substanzen?

Wie kann man denn solches PEG aus Pflanzen herstellen, was passiert da chemisch gesehen? Und warum wirken sie verdickend?
(Stimmt meine Vermutung,warum es als Tensid wirkt?: PEG hat hydrophile OH-Gruppen und hydrophobe Kohlenwasserstoffreste und dann kann man ja wieder dieses Streichholzmodell anwenden)
ninajohanna ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 22:39   #18   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.320
AW: PEG 200, PEG 7, was sind das für Substanzen?

Polyethylenglykol macht man aus Oxiran (wasserkatalysierte Oligo-/Polymerisation).
bm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 22:43   #19   Druckbare Version zeigen
ninajohanna weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 39
AW: PEG 200, PEG 7, was sind das für Substanzen?

Funktioniert die Herstellung von Oxiran (also Ethylenoxid)aus Ethen mit Hilfe von Sauerstoff nach dem normalen Mechanismus bei Alkenen (d.h. Addition an die DB) und geht dann aber nicht mehr aus diesem komischen Ring-Zustand raus?
ninajohanna ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 22:43   #20   Druckbare Version zeigen
ninajohanna weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 39
AW: PEG 200, PEG 7, was sind das für Substanzen?

Zitat:
Zitat von bm Beitrag anzeigen
Polyethylenglykol macht man aus Oxiran (wasserkatalysierte Oligo-/Polymerisation).
Und wie bekomme ich Oxiran aus Pflanzen, und was macht ees für einen Unterschied, welche Pflanze ich nehme?
ninajohanna ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 22:45   #21   Druckbare Version zeigen
ninajohanna weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 39
AW: PEG 200, PEG 7, was sind das für Substanzen?

Zitat:
Zitat von ninajohanna Beitrag anzeigen
(Stimmt meine Vermutung,warum es als Tensid wirkt?: PEG hat hydrophile OH-Gruppen und hydrophobe Kohlenwasserstoffreste und dann kann man ja wieder dieses Streichholzmodell anwenden)
oder ist das anders?
ninajohanna ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 22:46   #22   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 54.320
AW: PEG 200, PEG 7, was sind das für Substanzen?

Oxiran (=Ethylenoxid) wird synthetisch hergestellt und besitzt einige unangehme Eigenschaften.
bm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 22:48   #23   Druckbare Version zeigen
jag Männlich
Mitglied
Beiträge: 18.492
AW: PEG 200, PEG 7, was sind das für Substanzen?

Bitte mal Stop und die bisherigen Beiträge verarbeiten. PEG wird künstlich hergestellt. Die Glycerinkomponenten sind pflanzliche Stoffe, die modifiziert sind. Bitte einmal grundlegend über Triglyceride und was man daraus machen kann informieren.

@bm: Richtet sich an die Themenerstellerin.

Gruß

jag
__________________
Die Lösung auf alle Fragen ist "42".
Aus gegebenem Anlass: Alle Rechnungen überprüfen, da keine Gewähr. - Fragen bitte im Forum stellen.
jag ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 22:48   #24   Druckbare Version zeigen
ninajohanna weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 39
AW: PEG 200, PEG 7, was sind das für Substanzen?

Zitat:
Zitat von bm Beitrag anzeigen
Oxiran (=Ethylenoxid) wird synthetisch hergestellt
Aber warum heißt es dann EG-200 Hydrogenated Glyceryl Palmitate und PEG-7- Glyceryl Cocoate wenn alles synthetisch ist und nicht z.B. aus gehärtetem Palmfett?
ninajohanna ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 16.08.2010, 22:50   #25   Druckbare Version zeigen
ninajohanna weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 39
AW: PEG 200, PEG 7, was sind das für Substanzen?

Zitat:
Zitat von jag Beitrag anzeigen
Glycerinkomponenten
Wo sind denn in PEG Glycerinkomponenten enthalten? ... Was Triglyceride sind, weiß ich schon (Fette sind z.B. aus solchen Triglyceriden,d.h. aus Estern von Glycerin, also Propantriol, mit Fettsäuren, aufgebaut)
ninajohanna ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 22:51   #26   Druckbare Version zeigen
ricinus Männlich
Moderator
Beiträge: 23.914
AW: PEG 200, PEG 7, was sind das für Substanzen?

Zitat:
Zitat von ninajohanna Beitrag anzeigen
Aber warum heißt es dann EG-200 Hydrogenated Glyceryl Palmitate und PEG-7- Glyceryl Cocoate wenn alles synthetisch ist und nicht z.B. aus gehärtetem Palmfett?
Das ist imho eine Aufzählung der enthaltenen Stoffe.
Da ist PEG 200 drin, neben dem "Hydrogenated Glyceryl Palmitate" usw, i.e. das sind zwei verschiedene Stoffe. Der erste ist synthetisch, der zweite natürlichen Ursprungs.
Ferner enthalten sind PEG 7 UND Glyceryl Cocoate.
__________________
"Old geochemists never die, they merely reach equilibrium." (Antonio C. Lasaga ?)
ricinus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 22:55   #27   Druckbare Version zeigen
ninajohanna weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 39
AW: PEG 200, PEG 7, was sind das für Substanzen?

Zitat:
Zitat von ricinus Beitrag anzeigen
zwei verschiedene Stoffe.
Aber auf der Kosmetikdatenbank der EU http://ec.europa.eu/consumers/cosmetics/cosing/index.cfm?fuseaction=search.details&id=78063 wird das PEG-200 Hydrogenated Glyceryl Palmate als EIN Stoff beschrieben.
Es gibt auch ganz viele verschiedene Stoffe mit PEG-7 im Namen http://ec.europa.eu/consumers/cosmetics/cosing/index.cfm?fuseaction=search.results aber nur einen PEG-7- Glyceryl Cocoate: http://ec.europa.eu/consumers/cosmetics/cosing/index.cfm?fuseaction=search.details&id=77274
ninajohanna ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 22:58   #28   Druckbare Version zeigen
ninajohanna weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 39
AW: PEG 200, PEG 7, was sind das für Substanzen?

Zitat:
Zitat von ninajohanna Beitrag anzeigen
Polyethylenglykol ist ja Polymer aus Ethandiol, oder? Ethandiol hat Strukturformel OH-CH2-CH2-OH muss dann die Formel von PEG nicht sein (OH-CH2-CH2-OH)n ? oder steh ich grad auf dem Schlauch? LG Nina
Was stimmt denn jetzt?
ninajohanna ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 23:00   #29   Druckbare Version zeigen
LordVader Männlich
Mitglied
Beiträge: 2.480
AW: PEG 200, PEG 7, was sind das für Substanzen?

Der PEG-Teil ist ein aus Oxiran künstlich hergestelltes Oligo-/Poymer, das umgesetzt wird mit den (eventuell noch teilhydrierten) natürlich gewonnenen Fetten.
Zitat:
muss dann die Formel von PEG nicht sein (OH-CH2-CH2-OH)n
Nein. Aus n HO-CH2-CH2-OH entsteht durch Wasserabspaltung (formal, technisch wird es ja auch Oxiran gewonnen) eine Kette, die die Formel HO-[CH2-CH2-O-]nH hat.
__________________
Born stupid? Try again!

"Mit den Füßen im Zement, verschönerst du das Fundament"
LordVader ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 23:00   #30   Druckbare Version zeigen
ninajohanna weiblich 
Mitglied
Themenerstellerin
Beiträge: 39
AW: PEG 200, PEG 7, was sind das für Substanzen?

Hoffentlich bekomme ich ein paar Antworten auf alle meine Fragen (tut mir leid, dass es so viele sind)
Ich werde sie dann morgen lesen, ich muss jetzt nämlich ins Bett
ninajohanna ist offline   Mit Zitat antworten
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peg, rewoderm, tensid, verdickungsmittel

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