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Alt 24.05.2003, 19:21   #1   Druckbare Version zeigen
johannes_n Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 91
klimanalage mit galvanischem element

hallo,
hab mal so ne idee gehabt:

und zwar möchtei ch aus einem galvanischen elem,ent mit ca 5*5cm eine kleine klimanalage für mein kleines zimmer bauen. die warme luft würde ich absaugen. meint ihr sowas lohnt sich oder wird man die "kälte" nicht spüren?
johannes_n ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2003, 19:24   #2   Druckbare Version zeigen
upsidedown Männlich
Moderator
Beiträge: 7.704
Öhm - was haben galvanische Elemente mit Klimaanlagen zu tun?

Vielleicht erklärst du mal etwas genauer was du da genau vorhast.
upsidedown ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2003, 19:25   #3   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 50.777
Re: klimanalage mit galvanischem element

Zitat:
Originalnachricht erstellt von johannes_n

und zwar möchtei ch aus einem galvanischen elem,ent mit ca 5*5cm eine kleine klimanalage
Verstehe ich nicht...ein galvanisches Element als Klimaanlage?
Wie soll das gehen?
Damit kannst Du (theoretisch) eine Klimaanlage mit Energie versorgen, aber doch nicht allein damit Kälte erzeugen.
Ich glaub, da liegt eine Verwechslung vor...

Gruß,
Franz
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FK ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2003, 19:55   #4   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 47.643
er meint sowas :

http://www.uni-konstanz.de/FuF/Physik/Jaeckle/papers/thermospannung/node1.html
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mfg bm.

Fachfragen bitte im Forum stellen, nicht via pn oder mail. Danke.

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Alt 24.05.2003, 19:56   #5   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 50.777
Liegt nahe, aber man weiß ja nie...

Gruß,
Franz
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Alt 24.05.2003, 20:13   #6   Druckbare Version zeigen
upsidedown Männlich
Moderator
Beiträge: 7.704
Man lernt nie aus.. Schöner link bm

http://www.uni-konstanz.de/FuF/Physik/Jaeckle/papers/thermospannung/node3.html

Werte raussuchen oder zumindest Größenordnungsmäßig abschätzen und einfach mal ausrechnen würd ich vorschlagen. Aber nicht vergessen dabei: Die Temperaturdifferenz alleine macht noch keinen Wärmetransport.
upsidedown ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.05.2003, 09:35   #7   Druckbare Version zeigen
johannes_n Männlich
Mitglied
Themenersteller
Beiträge: 91
oh sorry
hab ich irgendwie verwechseklt ich meinte ein peltier-element
sowas
würde einfach die eine seite die kalt wird in mein zimmer richten und die warme luft auf der anderen seite mit nem schlauch nach draußen befördern
johannes_n ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.05.2003, 10:06   #8   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 50.777
Um eine brauchbare Kühlwirkung zu kriegen, müsste die Leistungsaufnahme wohl im vierstelligen Watt-Bereich liegen.
Klein-Kühlschränke mit ein paar Litern Inhalt, die die Temperatur 20° unter Umgebungstermperatur senken können, brauchen dazu etwa 50 W...
http://www.hld-soft.de/pctech08.htm

Dem Vernehmen nach ist der Wirkungsgrad geringer als bei Kompressor-Kühlmaschinen, wie man sie üblicherweise verwendet:

http://www.aoa.ethz.ch/bulletin/2002/eth_bulletin_287.pdf

Gruß,
Franz
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Alt 25.05.2003, 10:52   #9   Druckbare Version zeigen
upsidedown Männlich
Moderator
Beiträge: 7.704
Der Vergleich mit den Minikühlschränken hinkt etwas Franz - die Dinger sind etwas besser isoliert als so ein Zimmer.

Generell würd ich vom Bau einer solchen Klimaanlage Marke Eigenbau abraten - entweder es wird nicht funktionieren oder es wird ein gewaltiger Stromfresser (oder beides).

Vom Prinzip her ist die benötigte Wärmeleistung nicht allzu schwer zu berechnen - Wärmedurchgangszahlen der Wände bestimmen (da liegt 95% der Arbeit), und mit den Auslegungstemperaturen (im Zimmer, draussen, angrenzende Zimmer - uU sind auch der Boden und die Decke zu beachten) den resultierenden stationären Wärmestrom berechnen. Dann das Peltierelement dafür auslegen, Wirkungsgrad bestimmen und noch den "Ingenieursfaktor" drauf - fertig.

Und bei dem was da rauskommt wirds sehr wahrscheinlich Streit um die Stromrechnung geben

Ein paar Berechnungshinweise findest du hier wenn dus mal durchspielen willst: http://www31.server.hi-tech-vision.de/efindon/pdf/peltier_elemente-aufsatz.pdf
upsidedown ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.05.2003, 11:00   #10   Druckbare Version zeigen
buba Männlich
Mitglied
Beiträge: 18.519
Zitat:
Originalnachricht erstellt von johannes_n
würde einfach die eine seite die kalt wird in mein zimmer richten und die warme luft auf der anderen seite mit nem schlauch nach draußen befördern
Mit einem Schlauch...
buba ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.05.2003, 11:08   #11   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 50.777
Zitat:
Originalnachricht erstellt von upsidedown
Der Vergleich mit den Minikühlschränken hinkt etwas Franz - die Dinger sind etwas besser isoliert als so ein Zimmer.
Das allerdings.*
Sollte auch nur auf die ungefähre Größenordnung hinweisen...

*(edit) dafür haben Zimmer wesentlich günstigere Volumen/Oberfläche-Verhältnisse...

Gruß,
Franz
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Geändert von FK (25.05.2003 um 14:53 Uhr)
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Alt 29.05.2003, 19:28   #12   Druckbare Version zeigen
cdschredder Männlich
Mitglied
Beiträge: 259
mich dir doch gleich regelmässig trockeneis und Ether kommt beim gleichen preis raus, wenn du dich nicht zufällig besitzer eines akws nenstaber eine alternatife wäre tatsächlich ein KÜHLSCHRANK kompresor zwar nützts recht wenig ist aber bezahlbar
cdschredder ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2003, 19:40   #13   Druckbare Version zeigen
FK Männlich
Moderator
Beiträge: 50.777
Zitat:
Originalnachricht erstellt von cdschredder
mich dir doch gleich regelmässig trockeneis und Ether
und das stellst Du Dir dann zum Kühlen íns Zimmer, und das Trockeneis kaufst Du im Aldi (Tiefkühltruhe) und den Ether beim Getränkehändler....

Gruß,
Franz
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Alt 29.05.2003, 19:57   #14   Druckbare Version zeigen
upsidedown Männlich
Moderator
Beiträge: 7.704
Jetzt hackt doch auf dem armen Jungen net so rum.. Die Frage war doch ganz vernünftig. Und vorher nochmal eine fundierte Meinung einzuholen mit Sicherheit auch. Das Ding so zu bauen wie er es sich gedacht hat - das wär blöd gewesen, aber wenn man eine Idee hat einfach mal zu fragen und das ums einschätzen zu können überschlagsmäßig berechnen ist ne ganz normale Sache find ich. Und da kommt auch bei uns oft genug als Ergebnis raus: "theoretisch kann mans zum Laufen bringen - praktisch ist das der blanke Wahnsinn". Aber deswegen fragt und rechnet man ja vorher
upsidedown ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2003, 20:01   #15   Druckbare Version zeigen
bm  
Moderator
Beiträge: 47.643
Zitat:
Originalnachricht erstellt von FK
und das stellst Du Dir dann zum Kühlen íns Zimmer, und das Trockeneis kaufst Du im Aldi (Tiefkühltruhe) und den Ether beim Getränkehändler....
Und dabei Mentholzigaretten rauchen, "COOL" z.B.
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