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nobody
19.03.2002, 16:45
hallo!
kann mir hier mal jemand helfen, ich muss eine kurvendiskussion machen, hab aber das gefühl, dass mich mein lehrer auf den arm nehmen will, mein TI-92 plus macht nur mist!
danke!
Funktion: f(x)=xx
chembas
doppelelch
19.03.2002, 17:45
Jaja...die Taschenrechner :D
Tipp: xx=ex*ln(x)
Gruß
de
Lim_Dul
19.03.2002, 18:05
*g* Die Funktion kenne ich gut, die durfte ich in meiner Vordiplomsprüfung Mathe ableiten ;)
nobody
19.03.2002, 18:11
soweit war ich auch schon!
die erste ableitung lautet: f'(x)=xx * (1+ln(x))
aber mein rechner zeigt mir im negativen bereich nur müll an, nämlich zischtausend nullstellen, so ein komischer zickzack-kram, das ist für mich unerklärlich!!
chembas
nobody
19.03.2002, 18:19
Ich habs mal aus Spaß in den HP 49G eingetippt, der plottet das ohne größere Probleme.
nobody
19.03.2002, 18:21
kannst du mir den graphenverlauf mal bitte hier reinposten?
wäre cool!
Chembas
buba
19.03.2002, 19:12
Die Funktion ist, würde ich spontan sagen, nur auf Z- und R+ mit 0 definiert, da aus negativen Zahlen keine Wurzel gezogen werden kann (ohne ins Komplexe zu gehen).
nobody
19.03.2002, 19:46
Yo, das gleiche hat der HP 49G auch geplottet, leider kriege ich es nicht hin eine Verbindung zum Rechner herzustellen.
doppelelch
19.03.2002, 20:19
@buba:
In Deiner graphischen Auftragung fehlen noch die Punkte
(-1;-1) ; (-2;1/4) ; (-3;-1/27) ; ...
@chembas:
(Das erklärt vielleicht auch die Nullstelllen und den Zickzackverlauf bei Deinem Plott)!
Wie buba schon sagte:
Im negativen Bereich ist die Funktion nur noch für ganzzahlige x definiert (Will man komplexe Lösungen ausschließen)!
Gruß
de
P.S.: Entschuldige Dich gelangweilt zu haben!
(Kann ich ja nicht ahnen, wo Dein Problem liegt. Drück Dich das nächste Mal eben einfach gleich klarer aus, dann bekommst Du auch gleich zielsicherere Antworten)!
buba
20.03.2002, 09:54
Originalnachricht erstellt von doppelelch
@buba:
In Deiner graphischen Auftragung fehlen noch die Punkte
(-1;-1) ; (-2;1/4) ; (-3;-1/27) ; ...
Wenn du genau hinguckst, ist bei (-2;1/4) ein kleiner schwarzer Punkt. ;) (-1;-1) überdeckt sich mit den Koordinatenpunkten zur besseren Ablesbarkeit der Werte, und (-3;1/27) wird vom Strich bei der 3 überdeckt. :D
Liegt halt am Programm.
doppelelch
21.03.2002, 09:28
Es gibt gar kein Brillen- oder Lupen-Emotikon - Schade! :p :D
Ich habs folgendermassen gelernt
(warum haben diese sch*** ami-tastaturen
kein scharfes s)
f(x)=y
y=xx
ln y = ln(xx)
ln y = x * ln(x)
--> d/dx [ln u] = 1/u * u'
y'/y = x*1/x + 1*ln(x) = 1+ln(x)
y' = y*(1+ln(x)) = xx * (1+ln(x))
das waere die erste ableitung. brauchst du mehr ?
Joe
doppelelch
30.03.2002, 09:12
@ Joe:
Originalnachricht erstellt von chembas
die erste ableitung lautet: f'(x)=xx * (1+ln(x))
chembas
:confused: :confused:
upsidedown
30.03.2002, 09:22
Stimmt doch - was hast du denn?
ArneE
30.03.2002, 11:24
Hallo,
Originalnachricht erstellt von buba
Die Funktion ist, würde ich spontan sagen, nur auf Z- und R+ mit 0 definiert, da aus negativen Zahlen keine Wurzel gezogen werden kann (ohne ins Komplexe zu gehen).
Welchen Taschenrechner bzw. welches Programm hast du dafür genommen? Wir haben den Ti-83 Plus und mich würde interessieren, wie man die Bereiche eingrenzen kann (außer wegdenken), z.B. auf R+ oder R- usw.
upsidedown
30.03.2002, 11:34
Interessanter Ansatz - Mathematik ohne nachzudenken...
:no:
ArneE
30.03.2002, 11:42
Ahhh nein, ich meine die Grafik von buba.
doppelelch
30.03.2002, 13:01
@ upside:
Originalnachricht erstellt von upsidedown
Stimmt doch - was hast du denn?
Ich hatte nur meiner Verwunderung über Joes Beitrag Ausdruck verleihen wollen, da genau das, was er schreibt - deshalb auch mein eingefügtes Zitat - schon Äonen zuvor geklärt wurde!
upsidedown
30.03.2002, 13:09
Ach, ein bischen Redundanz ist manchmal ganz gut :D
doppelelch
30.03.2002, 13:36
:D (stimmt allerdings!) :D
buba
30.03.2002, 14:42
@Joe:
Originalnachricht erstellt von Joe
--> d/dx [ln u] = 1/u * u'
y'/y = x*1/x + 1*ln(x) = 1+ln(x)
y' = y*(1+ln(x)) = xx * (1+ln(x))
Ab da verstehe ich es zwar nicht mehr so ganz, aber
(warum haben diese sch*** ami-tastaturen
kein scharfes s)
dazu kann ich was sagen :D
Wenn du trotzdem in einem Beitrag ß, ä, ö, ü verwenden willst, kannst du die entsprechenden HTML-Codes verwenden:
ß = ß
ä = ä
ö = ö
ü = ü
Das Semikolon am Ende nicht vergessen!
@ArneE:
Originalnachricht erstellt von ArneE
Welchen Taschenrechner bzw. welches Programm hast du dafür genommen? Wir haben den Ti-83 Plus und mich würde interessieren, wie man die Bereiche eingrenzen kann (außer wegdenken), z.B. auf R+ oder R- usw.
Ich habe keinen grafischen TR und werde mir auch keinen zulegen! Den Graphen habe ich mir schnell von Derive 5 (http://www.derive.com/) zeichnen lassen.