pH-Wert

[nobody]

Folgendes: Wasser soll keinen niedrigeren pH-Wert als 0 annehmen können und keinen größeren als 14 (bei Raumtemperatur). Andererseits liegen sehr starke Säuren vollständig dissoziiert vor. Das z.B. ist bei einer HCl der Aktivität 2 ein Widerspruch. Entweder sie ist nicht vollständig dissoziiert, oder der pH-Wert ist unter 0. Wie sieht das nun aus? Danke

[nobody]

Da kannst Du von Zwei Seiten rangehen.
1. Ist der p(ondus)H(ydrogenii)wert der (laut Heft) "negative dekadische Logaritmos der Konzentration der H3O+-ionen in der Lösung". D.h. wenn Du pH 0 hast, hast Du X*10^0 (wie gehen die Hpchzahlen nochmal?)
=100% H3O+ionen. Mehr geht schlecht.
2. Siehst Du, daß bereits 37% Salzsäure raucht, also festes HCl in die Luft steigt.
physikalisch betrachtet ist also die Energie, derer es bedarf noch mehr HCl in Wasser zu lösen höher als die Gitterenergie des HCl und dieser Prozess geht zudem noch endotherm vonstatten, denn HCl steigt ja fest hoch.
Gruß, telemach

[nobody]

Ich habe doch dann 10^0 mol/l H3O+ in einem Liter (55,555) mol H2O. Also geht doch noch weitaus mehr.

[FK]

Hi!

Natürlich kann der pH-Wert kleiner als 0 bzw. größer als 14 sein. Was spricht dagegen, aus 55,5 Mol H20 mehr als 1 Mol H3O+ oder OH- -Ionen zu produzieren?

Gruß,
Franz

[nobody]

Beispiele:
für 20% HCl ist pH=-0,3
für 50% KOH ist pH=14,5

(laut Römpp)

[Pauni]

Hallo!
Versuche mal statt dem negativ dek. Log. aus der Konzentration den neg. dek. Log. aus der AKTIVITÄT zu ziehen. Damit kommst du dann zu übersauren und überalkal. Lösungen!

[nobody]

Ähp, sinkt die Konz. nicht repide gegen pH=0??
Weil ja auch die Ionenstärke ansteigt, oder?
ciao Moritz

[nobody]

Wieso gibt es dann kein pH-Papier, bzw. Indikatoren, die einen negativen (oder >14) pKs (Umschlagspunkt) haben?

[nobody]

Denke ich auch.
Der errechnete Wert weicht wegen der "Ionenaktivität" bei hohen Konzentrationen vom gemessenen (Römpp??) ab und soll ab 1molarer Konz. nicht mehr zuverlässig sein.
@Pauni
Die Aktivität ist doch &radic K(s)/(c).
Wie kommt man da auf pH?

[nobody]

Upps,
ziehe erst mal alles zurück. Arbeite gerade Protolysen für Abi durch. Ist ja alles ganz anders. Sorry.