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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wahrscheinlichkeits Aufgabe: Need Help


nobody
09.10.2004, 20:19
hallo alle zusammen, bin neu hier.
habe von meinem mathe lehrer eine in meinen augen schwere aufgabe gestellt bekommen und habe n bissle nach hilfe gesucht und würde mich freun die vielleicht hier zu finden -:)

die aufgabe habe ich hochgeladen unterden link hier:

http://people.freenet.de/HW123/Mathematik_Aufgabe.doc



danke vielmals für jede hilfe

buba
09.10.2004, 20:29
Hast du denn gar keine eigenen Vorschläge?

Marvek
09.10.2004, 20:33
Kleine Hilfestellung: Betrachte jedes Feld wie eine Seite die beim Würfeln angezigt wird: Wahrscheinlichkeit ist 1/6.

nobody
09.10.2004, 20:34
wir sind in der wahrscheinlichkeitstrechnung noch mitten drinn aber die aufgabe deckt schon das komplette feld ab da es ne abitursaufgabe is -:(

könnt mir höchstens vorstelle nwei a und c geht aber bei c hab ich shcon rumprobiert und kam auf komische ergebnisse wie 1,3versuche für 2|2 O_o

edit: thx das mim würfel is noch eins der einfachen dinge, das hatten wir im unterricht schon *gg* aber irgendwie kam ich doch auf kein grünen zweig

nobody
09.10.2004, 21:09
hmm also bie c hab ich so gerechnet

rad 1) 2/6 das man ne 2 bekommt
rad 2) 1/6 das man ne 2 bekommt

2/6 * 1/6 = 1/2

gegnereignis von 1/2 ist 1-1/2 = 1/2

dann in der formel eingesetzt

aus den 0,60 werden 0,40 glaub ich (gegnereignis)

ln(0,4) / ln(1/2) = 1,322 versuche.

das klingt mir sehr unwahrscheinlich das man nur ca. 2 mal drehn muss um 2|2 zu errreichen.

Marvek
09.10.2004, 21:31
Mach/besprich doch erstmal Aufgabe a - systematisch durchgehen ist doch viel besser.

nobody
09.10.2004, 21:45
lölsche naja das mim machen is leichter gesagt als getan -:)

naja ich versuchs ... die a und c könnt ich maybe sogar hinbekommen aber b und d sind mir neu mit den geldbeträgen und erwartungswert usw.

Marvek
10.10.2004, 11:46
Jedem Geldbetrag musst Du eine Wahrscheinlichkeit zuordnen. Und daraus kannst Du berechnen, wieviel Geld der Automat durchschnittlich pro Runde ausgibt (Das wäre dann der Erwartungswert) . Es lohnt sich nur dann für den Besitzer, wenn der Einsatz höher als dieser Erwartungswert ist.

nobody
10.10.2004, 12:12
thx, ich probier ma was geht, hab ja noch zeit bis anfang november... -:)

nobody
10.10.2004, 19:29
kann es sein das c so geht ?

aaalllssoooo *g*


2/6 * 1/6 = 1/18

gegenereignis 1- 1/18 =17/18

gegenereignis von 60% = 40% = 0,40

formeleinsetzen

ln(0,40) / ln (17/18) = 16,03 versuche um 2|2 zu erreichen


könnte das stimmen ?

stefted
10.10.2004, 19:58
formeleinsetzenWie genau sieht dieser Schritt aus?

Der sonstige Lösungsweg stimmt jedoch, und auch das Ergebnis ist fast richtig. Da natürlich nur ganze Spiele am Automaten möglich sind, müssen 17 Versuche gespielt werden um zu der Wahrscheinlichkeit von mindestens 0,6 zu gelangen ;)

nobody
10.10.2004, 20:01
lol danke -:D

isja cool ich hab schon eine teilaufgabe *Stolz*

danke auc h^^ ich schaff die aufgabe sicher vor ende diesen monat *lol*


das mit diesem formeleinsetzen ka -:) so habn wirs mal in der schule gemacht als es auch darum ging wieviel % und wieviel versuche.

nobody
18.10.2004, 16:17
hallo nochmal an alle
ich war die letze woche im krankenhaus und habe mir die matheaufgabe und mathebuch dorthin mitgenommen und versucht die aufg. zu lösen.

bin auf einige ergebnisse gekommen die frage nun ob die stimmen -:)
ich poste nun mla rechenwege und ergebnisse wäre kewl wenn ihr helfen/bestätigen könntet -:)

a)
zweimal die 0) P(A)= 1/6*1/6 = 1/36

zwei gleiche zahlen nullen = 1/6*1/6 = 1/36
einsen = 3/6*1/6 = 1/12
zweien= 2/6* 1/6 = 1/18
=> 1/36+ 1/12+ 1/18 = 1/6

ungerade summe P(C)= 1/6*3/6 + 3/6*3/6 + 2/6*3/6 = 0,5

keine 1 im fenster P(D)= 3/6 + 5/6 = 5/12


b)
1/36 = 4DM
1/12 = 2DM
1/18 = 2DM
1/6 = 0,40DM

Erwartungswert E = 4*1/36 + 2*1/12 + 2*1/18 + 0,4*1/6 = 0,456
=> Auszahlungsbetrag 0,46DM

Der Automatenbesitzer erzielt keinen Gewinn da der Spieler durchschnuittlich 0,056DM mehr einnimmt als er ausgibt.


c) siehe vorheriger Post

d) ( hier bin i mir am wenigsten sicher das es stimmt)
chancen auf gewinne
1/12 = 11DM
1/18 = 22DM
1/36 = 40DM
3/6 = keine auszahlung fürden spieler

E= 11*1/12 + 22*1/18 + 40*1/36 + 3/6*0 = 3,25

weiter bin ich irgendwie nimmer gekommen bei der d)


dankeschön für hilfe und tips schonmal

nobody
19.10.2004, 15:59
hmm hab mal heut meinnen mathe lehrer wegn lösungen gefragt das ich net beim vortrag dann nur fehler erzähle *g*

der meinte aber er will erst nach den ferien mit mir zusammensitzen und meine ergebnisse besprechen O_o

das is noch so lang und wenn dann alles falsch wäre wärs net doll weil kurz drauf mussi hc die aufgabe dann in da klasse vorrechnen -;/


besser jetz zu wissen was falsch is um nachrechnen und korrigieren zu können

mfg

nobody
24.10.2004, 14:04
hallo noch jemand hier ? -:)
schaue sich doch jemand der gut in amthe is mal ebn die aufgabe an ... wenn man es kann is die aufgabe sicher kein hexenwerk wie für so anfänger wie mich -:)

DHDW
24.10.2004, 14:44
a)
P(A): 1/6 * 1/6 = 1/36
P(B): 1 * 1/6 = 1/6 (dass beim ersten Mal irgendeine Zahl kommt, ist ja sicher und dass beim zweiten Mal Drehen die gleiche kommt ist halt 1/6)
P(C): Hab ich mal 1/2 geschätzt, hast du ja auch
P(D): 5/6 * 5/6 = 25/36 (glaub ich, bin auch absolut kein Wahrscheinlichkeits-Experte oder gar Fan); man könnte auch anders agumentieren: du schreibst alle Fälle auf, die ausgeschlossen werden sollen [also, dass eine 1 vorkommt]: (1/1), (1/2), (1/3), (1/4), (1/5), (1/6), (2/1), (3/1), (4/1), (5/1), (6/1) --> Das sind 11 Stück, alle mit der Wahrscheinlichkeit 1/36. Dann 1 - 11 * 1/36 = 25/36

nobody
08.11.2004, 16:16
thx
so hallo nochmal.
dieses gfs muss ich dann den nexten freitag vortragen vor der klasse und es wird dann wie ne klassenarbeit benotet.
hat sich noch jemand diese aufgabe angeschaut(speziell b+d) und könnte mir vielleicht meine lösungen bestätigen falls sie stimmen?

mfg Holger

nobody
08.11.2004, 18:05
hmm mist bei aufgabe B) bin ich mir über meine lösung nimmer ganz sicher.

wenn es so gemeint ist das man pro spiel 0,4 Dm bezahllt wäre die aufgabe so:

E= 3,6DM*1/36 +1,6DM*1/18 +1,6DM*1/12 + 0DM*1/6 = 0,322

heisst das nun das der spieler bei einem einsatz pro spiel 32Pfennig gewinn macht, und somit der automatenbesitzer verlust hinnehmen müsste?


bin mir nicht sicher welches die richtige lösung ist


bei aufgabe d) ist es ähnlich