Spontaner Versuch

[nobody]

Hi !

Ich hab grad mal spontan ein paar Stoffe
zusammengemixt und jetzt würd mich interessieren was da eigentlich passiert ist.

Also:
Man nehme einen Spatel voll Kaliumpermanganat und ein eineinhalb Spatel Ammoniumchlorid. Das mischt man zusammen und tut einiges an Wasserstoffperoxidlösung (5%) rein. Das hat ein weilchen geblubbert.

Jetzt haben wir so ein lila bis schwarzes Zeug, das hab ich mir auf die Hand geschmiert
(hat ausgesehen wie geronnenes Blut). und das ging mit wasser und seife ÜBERHAUPT nicht raus. Nur mit einer Mischung aus H2O2 und Cordes BPO-Creme (mit Benzoylperoxid und Propylenglykol) ging es einwandfrei wieder raus.

Dann hab ich in das lila-schwarze Zeug noch etwas H2O2 und viel von der Creme reingetan und geschüttelt. Jetzt ist was ganz komisches passiert und es kam eine braune in Wasser kaum lösliche Substanz raus. Also ich hatte jetzt lauter braunschwarze Körnchen drin. Das sah aus wie Sch**** ! Das hab ich dann filtriert und jetzt hab ich eine durchsichtige Flüssigkeit, sieht aus wie Wasser, ist aber eine relativ starke Säure.

So das wars und vielleicht hat irgendjemand ne Idee was da so ungefähr passiert ist.
Würd mich wirklich interessieren !

Joe

[CO-Mertens]

Der braune Feststoff könnte schon mal Braunstein sein MnO2.

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Sascha Mertens
Administrator

[buba]

Original erstellt von Joe:
Ich hab grad mal spontan ein paar Stoffe
zusammengemixt und jetzt würd mich interessieren was da eigentlich passiert ist.

Das kann sehr gefährlich werden, wenn du nach Laune irgendwelche Chemikalien "in einen Topf wirfst"!


Man nehme einen Spatel voll Kaliumpermanganat und ein eineinhalb Spatel Ammoniumchlorid. Das mischt man zusammen und tut einiges an Wasserstoffperoxidlösung (5%) rein. Das hat ein weilchen geblubbert.

Es ist wohl bekannt, dass KMnO4 mit H2O2 unter O2-Entwicklung zu MnO2 (Braunstein) reagiert, falls die Lösung neutral oder basisch ist.

Jetzt haben wir so ein lila bis schwarzes Zeug, das hab ich mir auf die Hand geschmiert
(hat ausgesehen wie geronnenes Blut). und das ging mit wasser und seife ÜBERHAUPT nicht raus. Nur mit einer Mischung aus H2O2 und Cordes BPO-Creme (mit Benzoylperoxid und Propylenglykol) ging es einwandfrei wieder raus.

Wie fahrlässig und verantwortungslos kann man sein und handeln, sich ein unbekanntes Chemikaliengemisch auf die Haut zu schmieren? <IMG SRC="http://www.studenten-city.de/forum/icons/icon8.gif" border=0>
Es ist bekannt, dass Braunsteinflecken auf der Haut nicht einfach mit Wasser und Seife rausgehen. Eine Möglichkeit ist, eine ganz leicht angesäuerte Natriumthiosulfatlösung zu verwenden; das gebildete SO2 reagiert mit MnO2 zu Mangandithionit.

Dann hab ich in das lila-schwarze Zeug noch etwas H2O2 und viel von der Creme reingetan und geschüttelt. Jetzt ist was ganz komisches passiert und es kam eine braune in Wasser kaum lösliche Substanz raus. Also ich hatte jetzt lauter braunschwarze Körnchen drin. Das sah aus wie Sch**** ! Das hab ich dann filtriert und jetzt hab ich eine durchsichtige Flüssigkeit, sieht aus wie Wasser, ist aber eine relativ starke Säure.

Die lila Komponente in der Mischung (Permangant) wurde nun vollständig zum (braunen) Braunstein reduziert. Dabei entsteht Kalilauge, eine starke Base!

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buba
Moderator

[nobody]

@buba: Du schreibst dass da Kalilauge
entsteht - also eine Base.
Woran liegts dann dass dieser komische blaue Teststreifen (Name fällt mir grad net ein) sich rosa färbt. das heißt also säure
und der hat sich mit geringer menge der flüssigkeit schon total rosa gefärbt.
mehr als mit der gleichen menge cola.
also hab ich mal angenommen dass es eine starke säure ist.

Woran liegt das ?


Aja und außerdem das mit dem verantwortungslosen handeln - normalerweise pass ich schon auf, nur heut war ein freund von mir mit dabei. und der hat gesagt ich solls mir doch mal auf die hand schmieren - und es ist nix passiert (zum Glück).
Aber wie gesagt - sowas mach ich sonst nicht.

[buba]

Wenn du es länger auf der Haut gehabt hättest, hättest du Verätzungen davontragen können! Glaub nicht immer alles, was man dir sagt...

[Fabio]

Original erstellt von Joe:
Woran liegts dann dass dieser komische blaue Teststreifen (Name fällt mir grad net ein) sich rosa färbt.
Woran liegt das ?


Könnte das nicht ein Lackmus-Teststreifen gewesen sein??

MfG


------------------
Moderator
Fabio
fabio.chemiepsycho@gmx.de
http://www.fabios-chemiepage.de

[nobody]

Genau der Name ist mit net eingefallen...

[minutemen]

tsetsetse! http://www.studenten-city.de/forum/smilies/icon31.gif
Alchemie ist ein Scheissdreck dagegen. Nicht, dass ich frueher sehr viel anders war, nur hab ich ueber den Mist nicht auch noch erzählt. Tu mir den Gefallen und mach den Mist, wenn du ihn schon nicht lassen kannst, im stillen Kämmerchen.

ps.: Deine Endlösung enthält Benzoesäure und Ammoniumchlorid, daher die saure Reaktion, und die wasserlöslichen Bestandteile der Salbe, eventuell als Oxidationsprodukt des Propylenglycols Essigsäure/Malonsäure/3-Hydroxypropionsäure. Echt toll!

[nobody]

Original erstellt von Joe:
Aja und außerdem das mit dem verantwortungslosen handeln - normalerweise pass ich schon auf, nur heut war ein freund von mir mit dabei. und der hat gesagt ich solls mir doch mal auf die hand schmieren - und es ist nix passiert (zum Glück).
Aber wie gesagt - sowas mach ich sonst nicht.

Nur weil ein Freund von dir sagt, dass du dir mal das Zeug auf die Hände schmieren sollst, solltest du es doch noch lange nicht machen! http://www.studenten-city.de/forum/smilies/cry.gif Das kann doch nicht wahr sein.
Du wusstest ja noch nicht einmal was bei der Reaktion entstanden ist! Da kann man doch nicht einfach auf gut Glück ein bisschen hierhin und ein bisschen dahin schmieren.

Ich hoffe du nimmst unsere Warnungen ernst und passt demnächst besser auf, wenn du experimentierst. Du solltest dir auch vorher Gedanken darüber machen was passieren könnte.

Hör demnächst nicht auf deinen Freund sondern auf deinen Verstand!

[CO-Mertens]

In der Chemie sollten unbekannte Reaktionsprodukte grundsächlich wie ein Gefahrstoff behandelt werden, d.h. nicht einatmen, kein Augen- und Hautkontakt. Außerdem ist jeder verpflichtet sich selbst über mögliche Gefahren im voraus zu informieren.
Eure Handlungsweise war extrem leichtsinnig und unverantwortlich. Vertrauen ist eine Sache, aber die Selbstkontrolle ist sicherer.
http://www.studenten-city.de/forum/smilies/madanimate.gif

------------------
Sascha Mertens
Administrator

[kaliumcyanid]

Ich hab KCN+HCl gemischt, und das hat so komisch nach Mandeln gerochen, und meine 2 Kumpels sind tot umgefallen.
Was ist da wohl passiert? :confused:

[FK]

Ich hab KCN+HCl gemischt, und das hat so komisch nach Mandeln gerochen, und meine 2 Kumpels sind tot umgefallen.
Was ist da wohl passiert? :confused:
Vom Blitz getroffen?
Soll ja schonmal vorkommen...

Gruß,
Franz

[Godwael]

Ich hab grad mal spontan ein paar Stoffe zusammengemixt und jetzt würd mich interessieren was da eigentlich passiert ist.

Also: Man nehme einen Spatel voll Kaliumpermanganat und ein eineinhalb Spatel Ammoniumchlorid. Das mischt man zusammen und tut einiges an Wasserstoffperoxidlösung (5%) rein. Das hat ein weilchen geblubbert.

Jetzt haben wir so ein lila bis schwarzes Zeug, das hab ich mir auf die Hand geschmiert (hat ausgesehen wie geronnenes Blut). und das ging mit wasser und seife ÜBERHAUPT nicht raus. Nur mit einer Mischung aus H2O2 und Cordes BPO-Creme (mit Benzoylperoxid und Propylenglykol) ging es einwandfrei wieder raus.

Dann hab ich in das lila-schwarze Zeug noch etwas H2O2 und viel von der Creme reingetan und geschüttelt. Jetzt ist was ganz komisches passiert und es kam eine braune in Wasser kaum lösliche Substanz raus. Also ich hatte jetzt lauter braunschwarze Körnchen drin. Das sah aus wie Sch**** ! Das hab ich dann filtriert und jetzt hab ich eine durchsichtige Flüssigkeit, sieht aus wie Wasser, ist aber eine relativ starke Säure.

So das wars und vielleicht hat irgendjemand ne Idee was da so ungefähr passiert ist. Würd mich wirklich interessieren !

Joe

Wundert mich ja, daß du keinen Geschmackstest gemacht hast. Es ist doch immer wieder schön, die natürliche Selektion bei der Arbeit zu beobachten... :rolleyes:

[FK]

Wundert mich ja, daß du keinen Geschmackstest gemacht hast.
Anscheinend doch.
Wird der Grund dafür sein, dass wir seit über zwei Jahren nichts mehr von Joe gehört haben...

Gruß,
Franz

[noob]

wo wir grad schon mal beim sicherheitsthema wären hätte ich auch 2 fragen:
-kann schwefelsäuremit sulfit giftige schwefeloxide bilden
-kann schwefelsäure aus einem hexacyanoferratkomplex cynit freisetzen?

vielen dank,
mfg jojo

[Akkordeon1987]

wo wir grad schon mal beim sicherheitsthema wären hätte ich auch 2 fragen:
-kann schwefelsäuremit sulfit giftige schwefeloxide bilden
-kann schwefelsäure aus einem hexacyanoferratkomplex cynit freisetzen?

vielen dank,
mfg jojo

wen willst du umbringen?

[Lupovsky]

Die stärkere Säure setzt die schwächere Säure aus ihrem Salz frei. D.h. die Schwefelsäure setzt schweflige Säure frei, welche nicht die stabilste ist und gerne mal in SO2 und H2O zerfällt.
Cyanidverbindungen sollten NIEMALS mit Säuren in Verbindung gebracht werden.

[AJ]

Die stärkere Säure setzt die schwächere Säure aus ihrem Salz frei...
Vergiss nicht die Verschiebung des Gleichgewichts bei flüchtigen Säuren.
Schwefelsäure kann Salzsäure vertreiben.

[kaliumcyanid]

-kann schwefelsäuremit sulfit giftige schwefeloxide bilden
-kann schwefelsäure aus einem hexacyanoferratkomplex cynit freisetzen?
Cynit? Du meinst wohl Cyanid? Wenn, dann setzt du wohl HCN frei...Man kann aus Kaliumhexacyanoferrat KCN gewinnen, aber jmd. der solche (aus meiner Sicht) destruktiven Fragen stellt, verdient keine seriösen Antworten.

Und wieso SOx durch H2SO4 mit xSO2? Viel zu umständlich...Ich würd jetzt auf H2S und SO2 anspielen, aber lassen wir das mal....

[noob]

Cynit? Du meinst wohl Cyanid? Wenn, dann setzt du wohl HCN frei...Man kann aus Kaliumhexacyanoferrat KCN gewinnen, aber jmd. der solche (aus meiner Sicht) destruktiven Fragen stellt, verdient keine seriösen Antworten.

Und wieso SOx durch H2SO4 mit xSO2? Viel zu umständlich...Ich würd jetzt auf H2S und SO2 anspielen, aber lassen wir das mal....


[...] sicher weiß ich, dass man aus einem hexacyanoferratkomplex kaliumcyanid freisetzen kann, zum beispiel mit kaliumfluorid, [...]. meine frage war ob man des speziell mit schwefeksäure machen kann, [...]!
erst denken, dan schimpfen, [...]! :wall:

[Godwael]

:nono:
Das Verteilen von Schimpfnamen ist im Forum sind ausdrücklich nicht erwünscht, auch wenn Kaliumcyanid dich deiner Meinung nach vorschnell verdächtigt hat.

Gelöscht. Halte dich bitte in Zukunft an die Forumsregeln.

[zarathustra]

Zitat von noob
depp sicher weiß ich, dass man aus einem hexacyanoferratkomplex kaliumcyanid freisetzen kann, zum beispiel mit kaliumfluorid, du depp. meine frage war ob man des speziell mit schwefeksäure machen kann, depp!
erst denken, dan schimpfen, depp! :wall: Du solltest Dir einen etwas anderen Ton angewöhnen!

[noob]

ja sorry aber wenn der herr "kaliumcyanid" aus irgendwelchen gründen die fragen anderer leute als destruktiv bezeichnet werd ich doch wohl mal [...] sagen dürfen.
außerdem is der gar ned auf meine frage eingegangen, das mann aus hexacyanoferraten cyanid freisetzen kann, die frage war wie schon gesagt ob das auch mit sulfationen der schwefelsäure geht...
und mir ist auch bekannt das schwefelsäure sulfitsalze zur schwachen schwefeligen säure macht, die zerfällt in SO2 und H2O, allerdings wollte ich wissen, ob das in einem ausmasse geschieht, dass ein gefährdung für die gesundheit darstellt, und mir is übrigens auch die giftigkeit von SO2 bekannt, nicht dass ich mir wieder anschuldigungen von voreiligen leuten anhöheren muss.

mfg jojo

[kaliumcyanid]

Für mich klangen diese Fragen numal ziemlich "destruktiv". Und wenn du nach A fragst, und B meinst, woher soll ich das wissen?
Und wenn du sowas freisetzt, wen interessieren letale Dosen?
Es kommt auf die Fragestellung an, es ist ein Unterschied ob man HCN "einfach mal so freisetzen will", oder ob man eine Gattermann-Koch-Synthese oä machen will. Gewisse Substanzen haben halt Nebeneffekte. Was meinst du, wie begeistert einige Leute wären, wenn ich hier nach Quellen für Drogenedukte/Sprengstoffedukte fragen würde?

wo wir grade bei "Depp" sind...bei deiner abenteuerlichen Ortographie würd ich den Mund nicht so voll nehmen...

Und komisch, bei Akkordeon1987 hast du überhaupt nichts gesagt...woran liegts?

[noob]

Für mich klangen diese Fragen numal ziemlich "destruktiv". Und wenn du nach A fragst, und B meinst, woher soll ich das wissen?
Und wenn du sowas freisetzt, wen interessieren letale Dosen?
Es kommt auf die Fragestellung an, es ist ein Unterschied ob man HCN "einfach mal so freisetzen will", oder ob man eine Gattermann-Koch-Synthese oä machen will. Gewisse Substanzen haben halt Nebeneffekte. Was meinst du, wie begeistert einige Leute wären, wenn ich hier nach Quellen für Drogenedukte/Sprengstoffedukte fragen würde?

wo wir grade bei "Depp" sind...bei deiner abenteuerlichen Ortographie würd ich den Mund nicht so voll nehmen...

Und komisch, bei Akkordeon1987 hast du überhaupt nichts gesagt...woran liegts?


woran liegts, daran dass er geschrieben hat, dass es gefährlich ist und die frage nicht als destruktiv abgetan hat. ich hab nichts gegen dich persönlich :o davon mal abgesehen tuts mir leid!
meine "ortographie" (was ein ausdruck) is immer so, da kann man nichts machen ;) redest du eigentlich auch so oder schreibst du nur so :confused:

nochmal zu den cyanokomplexen. dass man zu normalen cyanidsalzen keine säuren geben soll is schon klar, wegen der verdrängung.
mir ist aber nicht so klar, ob solche verdängungsreaktionen auch in komplexen ablaufen, weil wir das thema in der schule noch nicht so ausführlich behandelt haben.
wäre gut,wenn mir das mal jemand erklären könnte!
mfg jojo

[Rosentod]

OrtographieWer Fremdwörter benutzt, besonders dieses, sollte sie orthographisch korrekt schreiben. ;)

[Muzmuz]

wobei mich deucht, dass laut neuer rechtschreibung sowohl
orthographie, ortographie, orthografie als auch ortografie korrekt sind
;)

lg,
Muzmuz

[Rosentod]

Ich hab's nachgeschlagen. Die einzige alternative Schreibweise neben Orthographie ist Orthografie.

[Muzmuz]

dann habt ihr andere rechtschreibregeln als wir ;)

lg,
Muzmuz

[Godwael]

ja sorry aber wenn der herr "kaliumcyanid" aus irgendwelchen gründen die fragen anderer leute als destruktiv bezeichnet werd ich doch wohl mal [...] sagen dürfen.
Nein.

Ich kann verstehen, daß du dich darüber geärgert hast, und du hast natürlich jedes Recht, dich gegen solche Unterstellungen zu verwahren. Aber nicht, indem du andere Leute mit Schimpfnamen belegst, einverstanden?

[Rosentod]

dann habt ihr andere rechtschreibregeln als wir ;)

lg,
MuzmuzWer ist "wir"?
http://www.duden.de/index_duden_suche.php?2132c5158de8641531a034cac02d932d6/suche/trefferliste.php

[Muzmuz]

ich bin österreicher
hier besagt die neue rechtschreibreform, dass man fremdwörter in einem gewissen maße so schreiben darf, wie man will (daher alle 4 möglichkeiten korrekt)
friseur oder frisör...beides erlaubt
friesör oder frieseur natürlich nicht

außerdem ist das, was im duden drin steht, nicht bindend für die rechtschreibung, nicht einmal für die deutsche
weiters ist die "bindende rechtschreibung" nur für schulen und den amtlichen schriftverkehr bindend
bei jedwedigem anderen schriftverkehr (inklusive zeitungen) gibt es kein "richtig" bzw "falsch"
es kann höchstens als "entsprechend der rechtschreibung" oder "abweichend von der rechtschreibung" eingestuft werden

sinnvoll ist es allerdings, nur so weit von der rechtschreibung abzuweichen, so lange die abweichung nicht zu missverständnissen bzw unverständnis führt

lg,
Muzmuz

[Rosentod]

ich bin österreicher
hier besagt die neue rechtschreibreform, dass man fremdwörter in einem gewissen maße so schreiben darf, wie man will (daher alle 4 möglichkeiten korrekt)Das glaube ich einfach nicht.
Meines Wissens wurden einige Fremdwörter "eingedeutscht". Aber in Deutschland (und vermutlich auch in Österreich) ist die Regelungswut viel zu groß, um eine Freiheit der Schreibweise, wie du sie beschreibst, zuzulassen.

[Muzmuz]

(deutsch)lehrer verfügen in der regel über das schriftwerk der bindenden rechtschreibung
das ding ist eher ein hefterl als ein buch

falls die schreibweise im duden dem der offiziellen regelung widerspricht, hat der duden das nachsehen
oftmals hält sich aber die offizielle rechtschreibung an den duden (daher fährt man zumeist gut damit, wenn man sich an den duden hält)
die regelungswut wird nur im geregelten bereich ausgelassen
es gibt aber keine rechtliche handhabe, wenn eine zeitung ihre schlagzeile in der form:
"4 kymman uns nich um di Rächtshraybung"

lg,
Muzmuz

[kaliumcyanid]

omg, diese Korintenkackerei. Es geht "mir" nicht darum, das die Rechtschreibung perfekt ist, jedes noch so kleine Satzzeichen seine feste Position hat, und jeder den Duden auswendig kennt. Aber so Sachen wie "Cynit" statt "Cyanid"...
Und es heisst ja auch "graphein" und nicht "grafein" -.- Wenn einem der Ausdruck "destruktiv" nicht passt, kann ichs halt auch nicht
ändern.

ich hab nichts gegen dich persönlich
Ganz meinerseits.

redest du eigentlich auch so
Ganz ehrlich gesagt? Jaein, also nicht wirklich.

[...]

[Muzmuz]

ab und zu korinthen kacken ist gut für die verdauung,
wenn ich das so zyanisch bemerken darf....

lg,
Muzmuz

[zarathustra]

Und von mir gibts aus noch eine Anmerkung, allerdings ist die ernst gemeint und richtet sich an Kaliumcyanid:

Hast Du irgendwo gelesen, dass noob nach einer Anleitung gefragt hat, wie man aus einem Blutlaugensalz Kaliumcyanid herstellen kann? Ich nicht!

Du wurdest schon an anderer Stelle darauf hingewiesen, dass Du keine Anleitungen für gefährliche Versuche posten sollst und das gilt natürlich auch für entsprechende links!

Dunkelgelbe Karte! Wenn sowas nochmal kommt, wirst Du gesperrt!

[noob]

Und von mir gibts aus noch eine Anmerkung, allerdings ist die ernst gemeint und richtet sich an Kaliumcyanid:

Hast Du irgendwo gelesen, dass noob nach einer Anleitung gefragt hat, wie man aus einem Blutlaugensalz Kaliumcyanid herstellen kann? Ich nicht!

Du wurdest schon an anderer Stelle darauf hingewiesen, dass Du keine Anleitungen für gefährliche Versuche posten sollst und das gilt natürlich auch für entsprechende links!

Dunkelgelbe Karte! Wenn sowas nochmal kommt, wirst Du gesperrt!

hö? wo hat er das den geschrieben? das weiß doch eigentlich eh jeder, is doch nicht alzu schwierig oder?!

aber nochmal zu meiner frage mit den komplexen:
kann schwefelsäure aus einem [FeCN6]3- komplex das zyanid rauslösen. ich kenn mich nicht so aus mit komplexen und welche kräfte da wirken, deswegen komm ich nicht so recht drauf!

[Lupovsky]

Das gelbe Blutlaugensalz (Kaliumhexacyanoferrat(II)) ist ein 18 Elektronen Komplex. Dieser ist ansich recht stabil. Sulfat ist ein schlechterer Ligand als Cyanid (spektrochemische Reihe). Allerdings kann die konz. Schwefelsäure das Hexacyanoferrat(II) zum Hexacyanoferrat(III) oxidieren. Dieses Salz ist nur noch ein 17 Elektronen Komplex, welcher deutlich instabiler ist. Jetzt kann Cyanid durch Säure freigesetzt werden, welche, da gasförmig (HCN), das Gleichgewicht der Reaktion nach rechts verschiebt. Mit ein wenig Zeit und Temperatur kann man aber auch schon aus dem gelben Blutlaugensalz Blausäure mit Schwefelsäure freisetzen.
So oder so sollte ersichtlich sein, dass alleine schon wegen dem Aggragatzustand von HCN NIEMALS eine Cyanid-Verbindung (ob Komplex oder nicht) mit Säuren in Verbindung gebracht werden sollte.

[kaliumcyanid]

Hier wird beschrieben, wie man HCN freisetzt:

Jetzt kann Cyanid durch Säure freigesetzt werden, welche, da gasförmig (HCN), das Gleichgewicht der Reaktion nach rechts verschiebt. Mit ein wenig Zeit und Temperatur kann man aber auch schon aus dem gelben Blutlaugensalz Blausäure mit Schwefelsäure freisetzen.

Und ich poste eine Anleitung, wie man KCN herstellt, und, naja egal... -.-
Ausserdem hab ich ihm die Bestätigung gegeben, das man aus Cyano-Komplexen HCN freisetzen kann. Auch das wird wegzensiert...

dass Du keine Anleitungen für gefährliche Versuche posten sollst
Ist die Freisetzung von HCN etwa nicht gefährlich? Und das von Lupovsky könnte man mit bösen Willen auch als Anleitung werten...

[Lupovsky]

Ist die Freisetzung von HCN etwa nicht gefährlich? Und das von Lupovsky könnte man mit bösen Willen auch als Anleitung werten...
:nono: Das ist keine Anleitung wie man Cyanid darstellt, sondern die Erklärung warum man auch Cyano-Komplexe nicht mit Säuren mischen darf. Lies Dir meinen Thread nochmal genau durch und überlege Dir, inwiefern ich eine Kochvorschrift gepostet habe!

[Muzmuz]

ich glaube, da sind doch große unterschiede:

eine anleitung zur KCN-herstellung ist interessant, wenn jemand KCN herstellen will
wenns ein chemiker ist, wird er das schon selber wissen oder zumindest wissen, wo er sich die anleitung herholt (ist daher nicht notwendig, hier die anleitung zu geben)

die aussage, dass bei umsetzung von blutlaugensalz mit schwefelsäure HCN freigesetzt wird, hält hoffentlich manchen spielenden hobbychemiker davon ab, dass er diesen versuch unternimmt und sich somit vergiftet, da die zutaten für jeden laien leicht erhältlich sind

lg,
Muzmuz

[Lupovsky]

Desweiteren ist es so nicht möglich HCN zu gewinnen. Man kann es nur freisetzen und sich (trocken gesagt) töten! Es ist ein Gas, welches nicht wie CO2 aus der Lösung blubbert, sondern langsam entweicht. Man kann es nicht einfach auffangen. Einatmen aber ohne Probleme... :rolleyes:

[kaliumcyanid]

Mit ein wenig Zeit und Temperatur kann man aber auch schon aus dem gelben Blutlaugensalz Blausäure mit Schwefelsäure freisetzen.
Ich sag ja, mit bösem Willen -.- Das mit der KCN-Herstellung seh ich ja noch ein, aber das andere?

Also Säure dazu und erhitzen wär schon präzise genug...

Einatmen aber ohne Probleme..
Na also, langt doch.

@muzmuz
Ersetze mal das Wort "Hobbychemiker" durch das Wort "Verrückter"....

[noob]

man regt euch doch nicht so auf!
also prinzipiel gilt dies verdränungsregel nicht in komplexen
gilt die spektrochemische reihe im prinzip so ähnlich wie die spannungsreihe normalerweise, dass man da so draufschauen kann welches anion ein starker ligand ist.
mir ist die schwefelsäure generell nicht als oxidierende säure bekannt. dan muss das sulfat doch reduziert werden, aber zu was? SO2?
mfg jojo

[Lupovsky]

gilt die spektrochemische reihe im prinzip so ähnlich wie die spannungsreihe normalerweise, dass man da so draufschauen kann welches anion ein starker ligand ist.
Im Prinzip ja.
mir ist die schwefelsäure generell nicht als oxidierende säure bekannt. dan muss das sulfat doch reduziert werden, aber zu was? SO2?
Konzentrierte Schwefelsäure ist ein Oxidationsmittel. Dabei wird die Säure zu schwefliger Säure respektive SO2 reduziert. So lassen sich z.B. edle Metalle in heißer konz. Schwefelsäure oxidieren.

[noob]

super, vielen dank!