Imperator
15.07.2003, 10:08
wie reagiert Ammoniak mit Hypobromit?
Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Redox NH3 und BrO- ?
buba
15.07.2003, 10:10
2 NH3 + 3 BrO- --> 3 Br- + N2 + 3 H2O
Imperator
15.07.2003, 10:14
Danke buba, aber bist du sicher, dass die Reaktion nur bis zum N2 geht?
buba
15.07.2003, 10:17
Was vermutest du denn? NO, Nitrit, Nitrat?
Imperator
15.07.2003, 10:19
ZB, warum denn nicht, oder warum schon?
buba
15.07.2003, 10:25
Man müsste mal die Redoxpotentiale suchen...
weisermann
15.07.2003, 13:43
Vielleicht ist es falsch, nur so ein Gedanke:
2NH3+2BrO- --> 2NO- + 3H2 + Br2?
2NH3+2BrO- --> 2NO- + 3H2 + Br2?
Alichimist
15.07.2003, 13:49
e0 = BrO-/Br- =+1,33V, der Rest fehlt mir leider auch i.M.
Gruß
Gruß
Astat
15.07.2003, 17:17
NH4 + /N2 + 0.27
NH4 +/NO3 - + 0.87
NH4 +/NO3 - + 0.87
Alichimist
15.07.2003, 17:43
damit ist die Sache ja wohl klar..
Gruß
Gruß
Imperator
15.07.2003, 18:09
und zwar? ich bin nicht der stärkste im Redoxpotentiale deuten :eek:
Alichimist
15.07.2003, 18:13
na, die Elektronen werden wohl die Leiter so weit wie's geht absteigen wolln,oder?
Gruß
Gruß
FK
15.07.2003, 18:31
Wir müssen aber, wenn wir Potentiale vergleichen, auch darauf achten, bei welchen Bedingungen die gelten.
BrO- + 2 H+ + 2 e- --> Br- + H2O: 1,331 V
Das Paar NH4+/NO3-
müsste sich beziehen auf die Reaktion
NO3- + 8 e- + 10 H+ --> NH4+ + 3 H2O
Für die Rückreaktion (die hier gefragt ist) muss ich aber im Alkalischen arbeiten, um die ganzen Protonen zu entfernen.
Da fehlen dem Hypobromits aber die Protonen...
Für den nicht-sauren Bereich habe ich fogends Potential gefunden:
BrO- + H2O + 2 e- --> Br- + 2 OH-: +0,761 V
Nach D'Ans-Lax hat das Paar Ammoniak/Stickstoff übrigens -3,09 V, während "Ammoniumhydroxid"/Stickstoff mit +0,092 V angegeben ist...
Also lassen wir besser Stickstoff entstehen
Gruß,
Franz
BrO- + 2 H+ + 2 e- --> Br- + H2O: 1,331 V
Das Paar NH4+/NO3-
müsste sich beziehen auf die Reaktion
NO3- + 8 e- + 10 H+ --> NH4+ + 3 H2O
Für die Rückreaktion (die hier gefragt ist) muss ich aber im Alkalischen arbeiten, um die ganzen Protonen zu entfernen.
Da fehlen dem Hypobromits aber die Protonen...
Für den nicht-sauren Bereich habe ich fogends Potential gefunden:
BrO- + H2O + 2 e- --> Br- + 2 OH-: +0,761 V
Nach D'Ans-Lax hat das Paar Ammoniak/Stickstoff übrigens -3,09 V, während "Ammoniumhydroxid"/Stickstoff mit +0,092 V angegeben ist...
Also lassen wir besser Stickstoff entstehen
Gruß,
Franz
Alichimist
15.07.2003, 18:36
@fk
Nach D'Ans-Lax...
prima, genau die Schwarte fehlte mir :D gibt's sowas auch online einzusehn?
mit deinen Schlußfolgerungen gehe ich voll mit :)
Gruß
Nach D'Ans-Lax...
prima, genau die Schwarte fehlte mir :D gibt's sowas auch online einzusehn?
mit deinen Schlußfolgerungen gehe ich voll mit :)
Gruß
FK
15.07.2003, 18:48
Originalnachricht erstellt von Alichimist
prima, genau die Schwarte fehlte mir :D gibt's sowas auch online einzusehn?
Ist mir da noch nicht begegnet. Leider.
Man kann ggf. bei der Betrachtung der Hypobromit-Ammoniak-Reaktion auf die analoge Reaktion mit Hypochlorit zurückgreifen. Die gibt normalerweise Stickstoff über eine Reaktionsfolge Ammoniak --> Chloramin --> Hydrazin (wie praktisch, schon zwei N-Atome aneinander)
Unter genau kontrollierten Bedingungen kann man das Hydrazin isolieren, ansonsten siehe oben.
Gruß,
Franz
prima, genau die Schwarte fehlte mir :D gibt's sowas auch online einzusehn?
Ist mir da noch nicht begegnet. Leider.
Man kann ggf. bei der Betrachtung der Hypobromit-Ammoniak-Reaktion auf die analoge Reaktion mit Hypochlorit zurückgreifen. Die gibt normalerweise Stickstoff über eine Reaktionsfolge Ammoniak --> Chloramin --> Hydrazin (wie praktisch, schon zwei N-Atome aneinander)
Unter genau kontrollierten Bedingungen kann man das Hydrazin isolieren, ansonsten siehe oben.
Gruß,
Franz
buba
15.07.2003, 19:53
Originalnachricht erstellt von FK
Also lassen wir besser Stickstoff entstehen
Schön :)
Vielleicht ist es falsch, nur so ein Gedanke:
2NH3+2BrO- --> 2NO- + 3H2 + Br2?
Was studierst du nochmal, "weisermann"? :eek:
Also lassen wir besser Stickstoff entstehen
Schön :)
Vielleicht ist es falsch, nur so ein Gedanke:
2NH3+2BrO- --> 2NO- + 3H2 + Br2?
Was studierst du nochmal, "weisermann"? :eek:
weisermann
16.07.2003, 09:43
Originalnachricht erstellt von buba
Was studierst du nochmal, "weisermann"? :eek:
Naja steht eh auf der Mitgliedsseite...aber Chemie erst ab Oktober...bin mit dem Heer fertiggworden und hab nebenbei alles aus Büchern rausgesaugt was ich finden konnte. Außerdem war der Oberstufenstoff kein Problem...und ne Facharbeit hab ich auch geschrieben: Plinius und die Heilkraft der Bimssteine..wurde preisgekrönt mit dem 1. Preis der FAs in Österreich...Es ging darum, dass man Bimssteine glüht und in Wein abschreckt. (3mal) Nach der Behandlung soll man heilsame Kataplasmen etc erhalten. Rausgekommen (ja ich hab das nachgemacht) ist eig. nicht viel, aber die Analysemethoden war herausragend. Ich hab tatsächlich selbst AASpektren ausgewertet...Röntgendiffraktometrie..etc. Also eine gewisse Narrenfreiheit sei mir freigestellt...ab Ende des Jahres bin ich gescheiter ..war ja nur ein Tipp!
Gruß
Was studierst du nochmal, "weisermann"? :eek:
Naja steht eh auf der Mitgliedsseite...aber Chemie erst ab Oktober...bin mit dem Heer fertiggworden und hab nebenbei alles aus Büchern rausgesaugt was ich finden konnte. Außerdem war der Oberstufenstoff kein Problem...und ne Facharbeit hab ich auch geschrieben: Plinius und die Heilkraft der Bimssteine..wurde preisgekrönt mit dem 1. Preis der FAs in Österreich...Es ging darum, dass man Bimssteine glüht und in Wein abschreckt. (3mal) Nach der Behandlung soll man heilsame Kataplasmen etc erhalten. Rausgekommen (ja ich hab das nachgemacht) ist eig. nicht viel, aber die Analysemethoden war herausragend. Ich hab tatsächlich selbst AASpektren ausgewertet...Röntgendiffraktometrie..etc. Also eine gewisse Narrenfreiheit sei mir freigestellt...ab Ende des Jahres bin ich gescheiter ..war ja nur ein Tipp!
Gruß
Adam
16.07.2003, 15:49
Naja steht eh auf der Mitgliedsseite...aber Chemie erst ab Oktober...bin mit dem Heer fertiggworden und hab nebenbei alles aus Büchern rausgesaugt was ich finden konnte. Außerdem war der Oberstufenstoff kein Problem...und ne Facharbeit hab ich auch geschrieben: Plinius und die Heilkraft der Bimssteine..wurde preisgekrönt mit dem 1. Preis der FAs in Österreich...Es ging darum, dass man Bimssteine glüht und in Wein abschreckt. (3mal) Nach der Behandlung soll man heilsame Kataplasmen etc erhalten. Rausgekommen (ja ich hab das nachgemacht) ist eig. nicht viel, aber die Analysemethoden war herausragend. Ich hab tatsächlich selbst AASpektren ausgewertet...Röntgendiffraktometrie..etc. Also eine gewisse Narrenfreiheit sei mir freigestellt...ab Ende des Jahres bin ich gescheiter ..war ja nur ein Tipp!
Huiiii..nicht schlecht :yes:
..war ja nur ein Tipp!
"Ihre Idee ist zwar verrückt, aber nicht verrückt genug um wahr zu sein"
Niels Bohr
;)
Gruß
Adam
Huiiii..nicht schlecht :yes:
..war ja nur ein Tipp!
"Ihre Idee ist zwar verrückt, aber nicht verrückt genug um wahr zu sein"
Niels Bohr
;)
Gruß
Adam