titrationskurve berechnen

[Curie]

Hallo,

Bitte, bitte helft! :rolleyes:

Ich weiss, dass es schon ähnliche Threads gab. Ich hab auch gesucht, aber es ist wohl eher ein individueller Fehler.

Ich möchte mir also von einem Computerprogramm die Titrationskurve von 50^cm^3 einer 0.1M CH3COOH mit 0.1M Natronlauge zeichnen lassen. Ka=1.8*10^-5

So. Meine Ansätze verrate ich euch natürlich:

Das MGW:

1.8*10-5=(b-h)2/(a+h)

b sei die konz. von CH3COO- und a die von CH3COOH. h ist eine Variable, die bei sich änderndem a und b, das Gleichgewicht beschreibt.

x sei das Volumen an NaOH

n(OH-)=0.1*x

dann habe ich für a:

a=(0.1*0.05-n(OH-))/(x+0.05)=(0.1*0.05-0.1*x)/(x+0.05)

und b:

b=n(OH-)/(x+0.05)=(0.1*x)/(x+0.05)

Für den pH gilt:

-log (b-h)=pH

Nun weiss ich, was ich zu tun hätte. Ich müsste b und a ins MWG einsetzen, dann nach h auflösen. Dann setze ich das zusammen mit b in die Gleichung -log (b-h)=pH ein und lasse das Programm rechnen und zeichnen....

so tägt er mir den pH gegen das Volumen NaOH auf.

Er, oder ich, kriegt es aber nicht hin :(

Wer hilft?

Vielen vielen Dank im Voraus,

Curie

[Curie]

Ich weiss nun, wie es aussehen muss...(durch ein programm, was die funkt. einprogrammiert hat), aber ich weiss die funktion nicht!

(siehe bild)

curie

[Curie]

Naja, habs mit ner Näherung hingekriegt...

(siehe bild)

Aber wie mach ich es ganz genau?

curie

[bm]

Kurve beginnt bei y= -3, ich nehme mal an, das ist die pH-Skala.

Kann nicht sein.

[FK]

Die Schöne Kurve aus dem ersten Bild ist von Laborant Chemstation, stimmts?

Gruß,
Franz

[Curie]

Ok, stimmt, aber helft mir dann doch, die richtige funktion zu finden!

Curie

[Curie]

@FK ja, Version 1.20a

[bm]

(1) Anfangs pH-Wert : pH = 1/2*(pks-lgc0, HOAc)
(2) dann Henderson-Hasselbalch
(3) dann pH = 14 - 1/2*(pkb - lgc0, OAC-),
(4) dann pH = 14 - lg(OH-)

sind aber alles mehr oder weniger Näherungen.

btw.: Das Volumenänderung bei der Titration ist in diesem Fall auch nicht zu vernachlässigen.

[Curie]

@bm

Danke, aber das macht mich nicht schlauer. Wie gesagt, ich moechte den Graphen vom PC zeichnen lassen, und dafür brauche ich eine Funktion. Ich habe versucht selbst diese zu finden, aber irgendwas stimmt nicht mit ihr (erster Beitrag).

Ich würde mich freuen, wenn mir jemand damit weiterhelfen könnte.

Viele Grüße,

Michelle

[bm]

(1) ist klar
(2) pH = pks + lg ([Salz}/[Säure])
= pks + lg ((0,1 mmol/l*VNaOH)/(50 ml+VNaOH)))/((Anfangswert Säure -0,1 mmol/l*VNaOH)/(50 ml+VNaOH))
(3) ist klar
(4) ist klar

[Curie]

Hi,

@bm,

Ich glaube du verstehst mich nicht. Das ist doch alles klar. (2) hab ich doch auch berechnet, das ist die Kurve, wo du sagtest, dass sie bei minus etwas beginnt.

Ich möchte einfach nur, den pc den ganzen Graphen zeichnen lassen, nicht nur einen Teil.

:cry: :cry: :cry:

Deshalb habe ich doch versucht, bei jedem Moment der Titration den pH wert mit EINER formel zu berechnen. Ohne Näherungen. Aber irgendetwas ist an meiner Idee falsch.

Ich bräuchte doch nur, dass sich jemand das mal anschaut und mir sagt was da nun falsch ist...


Grüße,

Curie

[bm]

Es gibt keine Gleichung, die die Funktion über den ganzen Bereich beschreibt :

http://mod.chemieonline.de/bm/HOAc.jpg

(1)->(2) : Am roten Kreis siehst Du die Grenzen der H.-H.-GGl.

Wenn Du willst kann ich Dir das xls senden -> pn mit email.