Einfache Kristallzüchtung [Archiv]

buba

10.09.2000, 20:06

Originally posted by Nightflyer:
Wie wärs mit einem Kristall-Forum?
Ein netter Zeitvertreib.
In diesem Gebiet hab ich auch schon etwas Erfahrung...

Ich interessiere mich auch für Kristallzucht, aber ich denke nicht, dass sich ein Kristallforum lohnen würde.

Mit welchen Salzen züchtest du denn Kristalle?

Übrigens, Fabio hat mal eine tolle Seite im Internet entdeckt: http://www.crystalgrowing.com/ ; da gibt's ein "Handbuch zur Kristallzüchtung" (56 Seiten), man kann außerdem diverse Salze bestellen. Wenn jemanden das Handbuch interessiert und er nicht alle 56 GIFs einzeln downloaden will, dem kann ich die Dateien per E-Mail zukommen lassen. (Ich weiß, wie nervend es war, 56 Seiten aufzurufen und einzeln zu speichern... *grummel* ;) ).

------------------
buba
Moderator

nobody

11.09.2000, 07:09

Nun, ich züchte momentan ordinäre und ganz extravagante Kristalle:
Natriumsulfat(geht sehr gut)
Kaliumhexacyannoferrat(III)
Kaliumchlorid(geht in die Hose)
Cäsiummagnesiumhexahydroxiarsenat
Cäsiumkobalthexahydroxiarsenat
Wobei letztere Beiden Einkristalle werden sollten..

buba

11.09.2000, 12:44

Interessant!

Aus Natriumsulfat hab ich mal einen sehr schönen und großen Kristall gezüchtet (eher per Zufall) - dafür war ich umso enttäuschter, als er beim Stehen an der Luft einfach zu Pulver zerfallen ist... :-(

Aus Kaliumhexacyanoferrat(II) hab ich mal versucht, Kristalle zu züchten, was relativ gut geklappt hat. Aber die sind leider auch relativ empfindlich, wenn sie an der Luft (bzw. Hitze) stehen gelassen werden.

Cäsiummagnesiumhexahydroxiarsenat und Cäsiumkobalthexahydroxiarsenat?
Ich nehme an, diese Chemikalien hast du nicht einfach so gekauft, sondern selbst hergestellt. Mail mir doch bitte, woher du Cäsium- und Arsenverbindungen hast. Arbeitest du in irgendeinem Labor oder hast du das irgendwo gekauft?

Sehr gut klappt's außerdem mit Alumen (Kaliumaluminiumsulfat); gut mit Kupfersulfat; bei Kaliumchromium(III)-sulfat fang ich schon an meine Nerven zu verlieren... :mad: ;)

------------------
buba
Moderator

nobody

14.09.2000, 12:27

Ich arbeite in einer Forschungsgruppe an der Uni-Bern. (Festkörperchemie)
Aber nur noch bis Ende Monat, dann wechsle ich in ein anderes Gebiet über.

Derpel

16.09.2000, 22:55

Ich habe mal ein paar schöne aus Kupfersulfat gezüchtet, und noch ein paar andere, von denen ich aber gerade nicht den Namen paraat habe.
Wie gross war euer grösster Kristall?
(Ich hatte schon mal einen der war so 4+5 cm breit, aber da hörte der Spass auch auf)
Unter welchen bedingungen habt ihr die gezüchtet(Im Kühlschrank?)

buba

16.09.2000, 23:05

Der größte Einkristall, den ich bisher gezüchtet habe, ist ca. 5 cm im Durchmesser und besteht aus Alumen. Er hat eine komische Entstehungsgeschichte: Ich wollte wieder mal Alumen-(Alaun-)Kristalle züchten und hab eine Lösung hergestellt. Über Nacht (!) ist dann einfach dieser riesige Kristall gewachsen!

Der größte "Kristallhaufen", den ich gezüchtet habe, ist ca. 10 cm hoch und besteht aus Zuckerkristallen, die an einem Wollfaden auskristallisiert sind.

Die Lösungen lasse ich im Allgemeinen irgendwo in der Wohnung stehen, wo die Temperaturschwankungen möglichst niedrig sind - aber kein Kühlschrank oder Keller... sollte ich aber mal ausprobieren.

------------------
buba
Moderator

nobody

18.09.2000, 07:12

Murphy's Regel für die Kristallzüchtung:

Wenn du ein Kristall züchten willst, gelingt das nie, wenn du aber eine gesättigte Lösung irgendwo vergisst, erhälst du den schönsten Einkristall.

Meine Erfahrung: Einfach genug Zeit lassen..

Hat hier schon jemand Erfahrung mit Hydrogenphosphaten gemacht?

PS: Mein grösster Kristallhaufen ist jetzt etwa 5cm CuSO4
(sieht aber schön aus)

Replyed by Nightflyer

buba

21.09.2000, 18:32

Ich habe Ammoniumdihydrogenphosphat bestellt und werde hoffentlich bald erste Erfahrungen mit Hydrogenphosphaten machen können. Was ich so für Bilder von ADHP-Kristallen gesehen hab - "WOW!" kann ich da nur sagen! :)

------------------
buba
Moderator

nobody

05.08.2001, 03:39

Könnt ihr mir ein paar Salze nennen, mit denen man ähnlich einfach Kristalle züchten kann wie mit Alaun und Kupfersulfat. Die Salze sollten für Privatleute beziehbar sein und nicht wahnsinnig teuer sein.

Vielen Dank im voraus, Gunman :)

buba

05.08.2001, 04:32

Magnesiumsulfat (sehr billig, auch in Apotheken), Zucker, Ammoniumdihydrogenphosphat,... -- alle farblos. Violette Kristalle erhält man aus Chromalaun [Kaliumchromium(III)-sulfat]...

mp67

05.08.2001, 04:35

Fuer Deine schoene sig ein ungewoehnlicher Tip: NaCl (ja, nicht maulen, kommt ja noch...) laesst sich mit Zusaetzen in seinem Habitus beeinflussen. wenn ich mich recht entsinne, bewirkte ein Harnstoffzusatz z.B. einen Oktaederhabitus. Gips laesst sich mit Geduld auch zuechten, Zucker. Spannend, aber nur mit etwas chemischem "Hinterland" machbar, ist die Zuechtung von Kristallen in Gelen.

Micha.

05.08.2001, 07:24

viel Geduld gibt wunderschöne Oktaeder. Na2SO4 kristallisiert sehr schön zu (nicht beständigen) Kristallen.
Übringens : Die schönsten und billigsten Kristalle macht die Natur. Augen auf.

05.08.2001, 12:00

Hi!

Wie wär's damit:

50 ml gesättigte Kupfersulfatlösung mit konz. NH3 versetzen, bis sich der gebildete Kupferhydroxidniederschlag eben wieder gelöst hat. In einem schmalen, hohen Becherglas oder Messzylinder etwa 1 cm hoch mit 50proz. Ethanol überschichten (nicht mischen!), darauf noch 1 cm hoch 96proz. Ethanol. Zudecken und ruhig stehen lassen (dauert einige Wochen).
Die Geduld wird mit tiefblauen, säulenförmigen Kristallen belohnt.

Gruß,
Franz

nobody

05.08.2001, 12:30

@mp67: Yo, das mit der Trachtänderung von Nacl hab ich mal gemacht, war aber nicht sonderlich spektulär. Harnstoffzusatz bewirkt eine Trachtänderung von {100} (Würfel) nach {111} (Oktaeder). Glycinzusatz bewirkt dagegen eine Trachtänderung nach {110}(Rhombendodekaeder).

nobody

05.08.2001, 14:12

Hier noch schöne Kristalle.
Bi (siehe Bild) kristallisiert beim Abkühlen einer Bi-Schmelze aus. Allerdings für Fortgeschrittene. (Schmelzpunkt: 271°C) Genaueres zu dem Thema weiß ich auch nicht. Wahrscheinlich muss man das flüssige Bi ins Wasser gießen oder so.

<img src="http://www.seilnacht.tuttlingen.com/Lexikon/ElBi.JPG"></img>

05.08.2001, 14:50

@Laborfutzie

Na, ob das schnelle Abkühlen einer Schmelze die richtige Methode ist, um schöne Kristalle zu erhalten. :rolleyes: ........eher wohl, um besonders kleine Kristalle zu kriegen.

Gruß,
Franz

nobody

05.08.2001, 14:54

@FK: Sehe ich auch so, wenn man eine Schmelze abschreckt, dann erhält man eher einen amorphen Festkörper und keine wohlgeordnete Modifikation.

@Laborfutzie: Gunman hat doch nach Salzen und nicht nach Metallen gefragt, außerdem hat bestimmt nicht jeder elementares Bismut in seinem Heimlabor. :rolleyes:

05.08.2001, 15:00

@Last of the Sane

Übrigens...Dein Motto....meinte der alte Schrödinger etwa die Chemie?

nobody

05.08.2001, 15:05

Ich denke er meinte die Quantenphysik. :cool:

nobody

05.08.2001, 17:10

Danke für die vielen Antworten!

Doch leider sind die meisten Tips für mich nicht realisierbar, da Bismut ziemlich teuer ist, NH3 doch etwas zu gefährlich und H2N-CO-NH2 kenne ich Laie noch nicht mal.
@buba: Deine Tips sind da schon viel besser. Wie muß ich bei der Züchtung von Chromalaun-Kristallen vorgehen? Ähnlich wie bei Kupfersulfat/Alaun (siehe: http://www.seilnacht.tuttlingen.com/Lexikon/VSKrist.htm)? Es wäre cool, wenn du oder die anderen mir ein paar konkretere Anweisungen geben könnten.

buba

05.08.2001, 17:51

A.) Der Versuch mit NH3 ist nicht so gefährlich, wenn du dir in einer Drogerie "Salmiakgeist" (Fensterputzmittel) kaufst, welches weniger als 10% NH3 enthält. Das reicht für den Versuch vollkommen. Lieber bei geöffnetem Fenster / auf dem Balkon mit Ammoniaklösung hantieren, denn der stechende Geruch ist auch bei niedrigen Konzentrationen noch deutlich zu spüren... ;)

B.) H2N-CO-NH2 ist der weiter oben erwähnte Harnstoff (Kohlensäurediamid); auch nicht gefährlich bei sachgerechtem Umgang. Harnstoff-Lösungen wirken adstringierend, in höheren Konzentrationen reizend.

C.) Chromalaun-Kristalle kann man im Prinzip nach demselben "Rezept" züchten. In 100g Wasser lösen sich bei 20°C ca. 40g <nobr>KCr(SO4)2.</nobr> Nicht in den Ausguss gießen, Lösungen sammeln!

D.) Hier noch 2 Links:
http://www.wmisoft.com/kristall/index.htm (durch Suchmaschine gefunden)
http://www.crystalgrowing.com/ (ein Muss für Kristallzüchter; z.Z. scheint die Seite aber leider nicht erreichbar zu sein)

E.) Wie wär's mit Kristallen aus einer Salzschmelze aus Fixiersalz (=Natriumthiosulfat, Na2S2O3)?
Ein Reagenzglas mehrere cm hoch mit Fixiersalz-Kristallen füllen, im Wasserbad schmelzen, Schmelze ein wenig abkühlen lassen und einen kleinen "Impfkristall" reinwerfen. Es bildet sich ein Wald aus Kristallnadeln.

F.) Kristalle en masse gibt's auch aus Lösungen. Dazu in heißem Wasser soviel Magnesiumsulfat lösen, wie sich löst (mehr als doppelt so viel, nicht wundern! :D) und abkühlen lassen. Wenn sich kein Kristallwald bildet, wurde die Lsg. vielleicht übersättigt; dann ein paar MgSO4-Kristalle reinwerfen. (vgl. E)

nobody

05.08.2001, 18:18

Ok, Gunman, Du hasts nicht anders gewollt ;) , hier eine Kochanleitung für Kaliumchromalaun:

10,0 g (33 mmol) K2Cr2O7 werden in 100 ml Wasser gelöst und mit 11 ml konz. H2SO4 versetzt. Diese Lösung kühlt man in einem Eisbad ab und gibt unter gutem Rühren tropfenweise 7 ml Ethanol zu. Anschließend läßt man die Lösung bei Raumtemperatur stehen, wobei der Alaun nach einiger Zeit auszukristallisieren beginnt. Zur Vervollständigung der Kristallisation wird das abgedeckte Becherglas in den Kühlschrank gestellt. Die Kristalle werden abfiltriert und an der Luft getrocknet. Die Ausbeute beträgt 80 % der Theorie.

Aber meiner persönlichen Einschätzung nach ist dieser Versuch "gefährlicher" als die Darstellung des Tetraamminkupfer(II)-sulfat-monohydrat. Du mußt mit konz. Schwefelsäure arbeiten und KCr(SO4)2•12 H2O und K2Cr2O7 sind schwachgiftig bzw. reizend und müssen, wie Buba schon gesagt hat entsprechend entsorgt werden.

buba

05.08.2001, 18:43

Ich unterstelle Gunman einfach mal, dass er keine Anleitung zur Herstellung einer Ausgangssubstanz für die Kristallzucht wollte, besonders nicht, wenn als Ausgangsstoffe Chemikalien wie Kaliumdichromat her müssen...
Auch Kaliumchromium(III)-sulfat kann man "fertig" in der Apotheke kaufen!

KCr(SO4)2•12 H2O und K2Cr2O7 sind schwachgiftig bzw. reizend

:eek: Das ist wohl ein Witz!? :mad:

Kaliumdichromat ist nicht nur reizend, sondern auch krebserzeugend, erbgutverändernd, sehr giftig, sensibilisierend, umweltgefährlich, und dessen Lösungen verursachen schlecht heilende Geschwüre!
Infos (http://chemdat.merck.de/cat/web2.zoom_in?text=104862&screen=110&cid=-1939196746&pg=1&s=kaliumdichromat&lang=1); Sicherheitsdatenblatt: PDF (http://chemdat.merck.de/documents/sds/emd/deu/de/1048/104862.pdf)

05.08.2001, 18:51

Also, wenn Gunman schon Ammoniak zu gefährlich erscheint, wird er sicher dankend auf Chromate und konz. H2SO4 verzichten.....

Harnstoff (NH2CONH2) kann übrigens jeder Mensch (und andere Säugetiere) ohne Anleitung selbst herstellen.... :jump_biggrin:

Gruß,
Franz

buba

05.08.2001, 18:53

Harnstoff (NH2CONH2) kann übrigens jeder Mensch (und andere Säugetiere) ohne Anleitung selbst herstellen....

Ja, kann man.
Lecker... vergleiche http://www.studenten-city.de/forum/showthread.php?s=&threadid=2783 ;)

nobody

05.08.2001, 19:14

Noch einmal zurück zu Chromalaun:
Bekommt man ein besseres Ergebnis, wenn man Wasser nimmt, welches heißer als 20 °C ist oder erhält man dann nur mehr Kristalle, weil sich mehr Gramm Chromalaun lösen?

P.S. Ich bin gar kein so großer Schißhase, denn konzentriere H2SO4 habe ich selbst in meinem Labor. Ich hielt Ammoniak vorhin nur für gefährlich, weil ich dachte man muß das Gas nehmen, aber vor Salmiakgeist gruselt's mich nicht :D

buba

05.08.2001, 19:27

Wenn ich mich recht erinnere, sollte das Wasser für Chromalaun-Kristalle weniger als 60°C haben. Und wunder dich nicht, wenn du eine tiefgrüne Lösung aus den violetten Kristallen erhälst... ;)

Beim Tetramminkupfer(II)-Komplex ist es im Prinzip egal, wie konzentriert die Ammoniaklösung ist -- nur, wenn man daraus Kristalle gewinnen will, wäre konzentrierte Ammoniaklösung von Vorteil. Man erhält schließlich bei Zugabe von verd. NH3(aq) eben aufgrund des vielen Wassers auch eine verdünnte [Cu(NH)3]SO4-Lösung, was sich für den Zweck der Kristallzucht nachteilig auswirkt...

nobody

05.08.2001, 19:44

@Buba: War kein Witz, steht im Roempp, ist ja auch nicht falsch. Aber was Du dazu schreibst ist natürlich richtig.

@FK: :D

@Gunman: Im heißen Wasser löst sich natürlich mehr. In der Regel werden die Kristalle größer, je langsamer die Kristallisation erfolgt Aber bei größeren Kristallen entstehen natürlich leichter Verwachsungen usw, so dass die Kristallform bei kleineren Kristallen an sich besser zu erkennen ist.

05.08.2001, 20:28

@Gunman

Wenn die Chromalaunlösung zu warm ist, schlägt die Farbe in Grün um. Trotzdem kristallisiert aus der Lösung violetter Chromalaun (dauert dann wohl etwas länger....).

Liegt daran, dass in violetten Chrom-(III)-salzen 6 H2O-Moleküle am Chromion koordiniert sind. Bei höheren Temperaturen werden einige davon gegen anwesende Anionen (hier: Sulfat) ausgetauscht; die resultierenden Komplexe sind mehr oder weniger grün. Bei niedrigeren Temperaturen geht das Ganze langsam wieder rückwärts.

Übrigens kann man aus Alaun und Chromalaun hübsche Mischkristalle züchten.

Gruß,
Franz

Verstrahlt

08.08.2001, 19:06

Kauf dir n bisschen Jod. Tu es in ein Erlenmeyerkolben und stelle ein Uhrglas mit Eis darauf. Erlenmeyer solte grosse oeffnung haben. Dann erhitzt du das ganze langsam auf einer Herdplatrte, aber im freien oder im Abzug, da joddaempfe mindergiftig sind. An deinem Uhrglas bilden sich bald schoene Kristalle. Du musst allerdings sehr langsam erwaermen.

Schoene Kristalle erhaellst du auch mit Blutlaugensalz (rot ist besonders schoen), Kupferslfat, Kaliumdihydrogenphosphat, Schwefel (in Toluol loesen (VORSICHT TOLUOL IST KREBSERREGEND DAHER ABZUG),

Ich mahce das folgenermassen:
Erstmal brauchst du fuer sehr schoene Kristalle ein Temperiertes Wasserbad (konstante Temperatur). Ich hab da ein Aquarium im Fischhandel gekauft mit so nem Heizstab. Den Heizstab drehst du auf maximale Temp. Nun gibst du in ein Erlenmeyerkolben dest. Wasser (drogerie) und relativ viel von deinem Salz. Nun wartest du einige Zeit, bid die Loesung gesaettigt ist. Dann dekantierst du das ganze in einen zweiten Erlenmeyerkolben, so dass du nur noch deine Fluessigkeit hast. Und giest noch einen halben ml dest. Wasser dazu, um eventuelle kleine kristaellchen zu loesen. Nach ein bis zwei Tagen haben sich am boden kleine Kristalle gebildet. Einen besonders schoenen nimmst du, und bindest ihn an einen duennen Faden (Angelschnur geht gut muss aber ssssssehr duenne sein. Die anderen Kristalle entfernst du ebenfalls aus den Erlenmeyerkolben . Jetzt kannst du deinen aufgehaengten Kristall in die warme loesung haengen. Dein Erlenmeyer solltest du mit Alufolie abdecken, in der ein kleines Loch ist, damit nur wenig Wasser verdampft. So werden die Kristalle viel schoener, brauchen aber mehr Zeit. Je nach Salz kriegst du verschiedene Kristalle. Mein goesster ist ein Kaliumdihydrogenphosphat mit 7cm laenge und 4cm breite. Der hat eine fast perfekte Struktur (keine milchigen Stellen oder risse ist ganz transparent. Viel erfolg bei Fragen kannst dich immer an mich wenden. Bei Kristallzucht kanne ich mich echt aus. Mache e auch schon seit einigen Jahren.

@laborfutzi
die Bi Kristalle werden so gemacht:
In einem Pott shcmilzt man Bi unter Argon oder Vacuum. dann taucht man einem Bi Stab hinein (Kristallisationsanfang). In dem moment, wo der Stab den Pott beruehrt, nimmt man die Heizung langsam weg, so dass der Schmelzpunkt gerade unterschritten wird (1-2grad drunter). Am Stab bilden sich dann Diese Kristalle. Wenn das bi noch fluessig ist (nicht aber am Stab, da er viel waerme ableitet) kann man die Kristalle, die an dem Stab haengen einfach aus der Schmelze ziehen. Das geht auch mit Schwefel, und anderen Metallen. Mit Blei hab ich das schon selber mal gemacht. ist nicht einfach geht aber doch ganz gut.

nobody

08.08.2001, 20:37

War kein Witz, steht im Roempp, ist ja auch nicht falsch
Von wann ist den dein Römpp, denn in einigen Büchern [ua. in unserem Chemiebuch] wird K2Cr2O7 nur als "reizend" gekennzeichnet, Natronlauge komischerweise als giftig.
Alle Bücher die so aus den 90ern (oder noch früher) stammen, gehen noch nicht auf die Krebswirkung (wie ich das einschätzte) ein. Denn Kaliumdichromat selbst ist (soviel ich weiß :rolleyes: ) nicht akut giftig, sondern in diesem Falle eben cancerogen.

Dh. heutzutage wäre deine Einstufung als schwachgiftig nicht mehr richtig.

08.08.2001, 21:11

Kaliumdichromat ist - neben der Krebs erzeugenden Wirkung - auch giftig (giftig beim Verschlucken, sehr giftig beim Einatmen).

Früher (einige Jahrzehnte her....) bekamen auch stark ätzende Substanzen, wie NaOH, einen Totenkopf auf das Etikett. An sich keine schlechte Idee gewesen....

Gruß,
Franz

buba

09.08.2001, 01:24

Originalnachricht erstellt von laborfutzie
Denn Kaliumdichromat selbst ist (soviel ich weiß :rolleyes: ) nicht akut giftig, sondern in diesem Falle eben cancerogen.

Abgesehen davon, dass das nicht stimmt (siehe FK)...
Ich lese aus deinem Posting heraus, dass du einer akut-toxischen Gefahr einen höheren Stellenwert beimisst als einer (sub)chronischen...?! :suspect:

nobody

09.08.2001, 01:47

wieso wurde es früher dann nicht als giftig gekennzeichnet?

Nein, ich schätzt eher chronische Vergiftungen als gef. ein!

Verstrahlt

09.08.2001, 20:04

@laborfutzi

weil man frueher noch keine Ahnung hatte dass es giftig ist. Hg hat man FRUEHER auch auf die Haut geschmiert, weil es heilend sein solte, und die leute sind daran verreckt.

nobody

09.08.2001, 20:25

Das war aber vor 150 Jahren (oder so). K2Cr2O7 hat man noch vor zehn Jahren als "nur" reizend angesehen.

Verstrahlt

09.08.2001, 22:07

Kann schon gut sein. Ich selber hatte mal ne chemikalie gekaufe, weiss leider nicht mehr was fuer eine war jedenfalls organisch. Als ich die zum ersten mal gekauft hatte 1999 da war sie nur mindergiftig. Ein Jahr spaeter shcon giftig und krebserregend. Die Gefahrenlisten werden staendig upgedatet. Ich glaube bei Toluol ist ein schoenes beispiel zu finden. Erst kann man es ueberall kaufen, jetzt vershcwindet es langsam von Markt. und wird durch andere Mittel ersetzt.

nobody

04.10.2001, 11:35

@ Gunman
Kupfersulfat und Ammoniumsulfat bekommt man Kiloweise in der Raifeisengenossenschaft für einen unschlagbaren Preis.
Ich glaube so um die 7 - 10 DM das Kilo Kupfersulfat. Ist halt allerdings technische Qualität.
Viel spaß bei der Kristallzucht :D

1-Raphi-Ethanol

04.10.2001, 12:15

Ist es denn möglich, (schöne) Kristalle mit verschiedenfarbigen Schichten "herzustellen"? Die Kristallstruktur der unterschiedlichen Salze müsste natürlich dieselbe sein.

nobody

04.10.2001, 12:34

Vielleicht, wenn Du einen Kristall eines Salzes nimmst, und in die gesättigte Lösung eines anderen Salzes (das mit dem ersten Salz Mischkristalle bilden kann) als Impfkristall bringst, und den Kristall darin weiter wachsen läßt. Könnte aber könnte natürlich passieren, dass sich der Impfkristall in der Fremdsalzlösung zumindest teilweise löst (Salzeffekt).

buba

04.10.2001, 14:50

Einen Chromalaun-Kristall in einer gesättigten Kalialaun-Lösung weiterwachsen lassen...

Ist zwar nicht wirklich "verschiedenfarbig", aber dunkelviolett innen und farblos außen ist auch ganz nett...

04.10.2001, 17:23

Das hat Last of the Sane richtig angemerkt: wie verhindere ich, dass sich der Impfkristall auflöst, bevor sich die andersfarbige Schicht aufgebaut hat? Muss man wohl irgendwie tricksen....vielleicht 2. Schicht in einem sehr kleinen Flüssigkeitsvolumen (mit Gehalt auch an 1. Schicht, aber nicht ganz gesättigt) anwachsen lassen, später dann Volumen auffüllen? 2. Schicht dünn aufsprühen, trocknen lassen und erst dann in die gesättigte Lösung geben?

Gruß,
Franz

1-Raphi-Ethanol

05.10.2001, 10:52

Auf jeden Fall wäre es ja mal einen Versuch wert!

mantis

25.01.2003, 16:23

würde auch gerne ein bisschen kristalle züchten, womit lohnt es sich denn anzufangen, was bekomme ich problemlos an chemikalien im handel und was muss ich mir an hilfsmitteln zulegen.
habe übrigens das mit Bi gesehen, gibt es dass auch frei im handel?

25.01.2003, 16:36

Bismut kann man im Chemikalienhandel kaufen; ebenso wie die anderen oben erwähnten Substanzen.

Gibt natürlich auch Kristallzüchtungs-Baukästen, mit denen man schon was anfangen kann.

Warum nicht einfach einen Zuckerkristall züchten? Sieht auch ganz nett, wenn auch nicht bunt, aus....

Gruß,
Franz

Sebi.T

03.04.2003, 22:10

Hallo Leute

Ich interessiere mich schon lange für Kristallzüchtung.
Habe bisher nur Langweilige Kristalle gezogen wie NaCl
Kristallgitter. Dies sind aber schöne kubische Kristalle geworden und
nicht wie das herkömliche Kochsalz so aussieht!

Desahlb frage Ich euch, ob Ihr mir einige Tipps verraten könnt, was man bei der Kristallzüchtung beachten muss?

Danke schon mal im vorraus Leute..- :jump_mirror:

04.04.2003, 17:10

Oben stehen ja schon einige Vorschläge für farbige Kristalle. Macht einfach mehr her...

Ansonsten ist bei der Kristallzüchtung Geduld angesagt; je langsamer sie wachsen, um so schöner werden sie...

Gruß,
Franz

nobody

11.04.2003, 12:25

Spiel ruhig auch mal mit dem pH deiner Züchtungslösung herum. Gibt ganz nette Varianten. Beispiel: Kaliumaluminiumsulfat-12-Hydrat = Oktaeder + KOH = Würfel (leider nicht Luftbeständig --> Trübung) bzw. + H2SO4 = Oktaeder (wächst langsamer, dafür klarer) + viel H2SO4 = längliche, strahlernartige und stark hygroskopische Gebilde

Ich versuch gerade farbige Kristall über Farbstoffeinlagerung zu bekommen.

11.04.2003, 16:27

Originalnachricht erstellt von Sorcalas
Spiel ruhig auch mal mit dem pH deiner Züchtungslösung herum. Gibt ganz nette Varianten. Beispiel: Kaliumaluminiumsulfat-12-Hydrat = Oktaeder + KOH = Würfel (leider nicht Luftbeständig --> Trübung) bzw. + H2SO4 = Oktaeder (wächst langsamer, dafür klarer) + viel H2SO4 = längliche, strahlernartige und stark hygroskopische Gebilde

Ich versuch gerade farbige Kristall über Farbstoffeinlagerung zu bekommen.

Da sehe ich keine guten Chancen....

Alaun kannst Du aber sehr gut durch Zusatz von etwas Chromsulfat bzw. Chromalaun rotviolett einfärben.

Gruß,
Franz

nobody

12.04.2003, 17:43

Naja, was die Farbstoffe angeht, so ist das wirklich nicht mit Salz-Salz-Färbungen zu vergleichen. Schließlich wird der Farbstoff ja auch wie ein Schmutzpartikel eingelagert (vergleichbar mit Schmutzigem Eis/Schnee). Aber es ist möglich wie man hier sieht: CrystalGrowing HP (http://crystalgrowing.com/index_d.htm)

z.B.

http://crystalgrowing.com/xx_galer.y/alum_2t.jpg http://crystalgrowing.com/xx_galer.y/alum_3t.jpg http://crystalgrowing.com/xx_galer.y/alum_4t.jpg

Was den pH angeht: Bei mir funktioniert das.

Die Zugabe von anderen Salzen funktioniert ja, wie FK schon sagte, auch.

Als Ergänzung:

Ammoniumdihydrogensulfat + Chromalaun = länglich, grüne Kristalle
Ammoniumdihydrogensulfat + Kaliumcarbonat = tetragonale Säulen mit Pyramidenendflächen (mit ganz wenig Chromalaun auch grün möglich) usw.

Bei Bedarf kannst du auch zwei Salze miteinander kombinieren. Ammoniumnickelsulfat und Alaun ergibt eine schöne Kombination beider Salze.

Und falls du etwas schummeln möchtest (langweilig & unkonventionell) versuch das mal:
Such dir ein Salz mit transparenten Kristallen, züchte einen Kristall und trage mal eine dünne farbige Lackschicht auf, die du dann wieder etwas überzüchtest. Leider verträgt sich nicht alles gleich gut. Ob es transparente Lacke gibt, weiß ich nicht. Und so matt sieht das nicht sehr besonders aus.Hab das nur einmal gemacht und da war das ein Versehen. :D

Ansonsten wie immer: http://crystalgrowing.com/index_d.htm

Hab ich jetzt noch irgendeine Möglichkeit vergessen?

nobody

30.04.2003, 16:05

also ich hab jetzt die ersten alaunkristalle in die methylorange eingewachsen ist. netter schwacher rosaschimmer. einziger nachteil: die sind absolut nicht luftstabil. nebenbei haben die eine recht undefinierbare form.

aber: es geht.

buba

30.04.2003, 18:12

Alaun [KAl(SO4)2·12H2O] ist luft-, aber nicht "sonnenlichtbeständig" --> Dehydratation.

Die Form sollte in etwa oktaedrisch sein, sofern du den Impfkristall in der Lösung hängend hast wachsen lassen.

nobody

06.05.2003, 18:52

wußte nicht, dass auch nachts die sonne scheint. ne, spaß bei seite, die mistdinger sind nicht mal luftbeständig und fangen schon das dehydrieren an, wovon sie nicht mal eine nette lackschicht abhällt. normaler alaun schert sich bei mir jedenfalls nicht sonderlich um licht oder dunkelheit, nur die methylorange-formen (die ich eher zart rosa nennen würde) haben so ihre probleme mit dem landleben, mal abgesehen davon, dass die struktur das reinste chaos ist und man nach symmetrie vergeblich sucht.

Ahrac

30.03.2004, 17:48

Das Thema beschäftigt mich schon länger, allerdings habe ich nicht die Zeit mich "tiefer" damit zu befassen. Sammle selber diverse Kristalle und Mineralien, habe auch einige Kali-Alaun- und Natriumsulfat-Kristalle gezüchtet sowie einige Schwefelkristalle (Zufallsprodukte beim "Chemische Orgel" - Versuch).

Mal eine allgemeine Frage: Ich habe einen Kalkstein aus einem Steinbruch mit winzigen Kristallen besetzt, womöglich Calcit. Gibt es eine Möglichkeit diese Kristalle größer wachsen zu lassen?
Und gibt es Anleitungen zu Kristallzüchtungen auf Gestein, bzw. unterscheideit sich da überhaupt was im Vergleich mit anderen Züchtungsmöglichkeiten?

nobody

30.05.2004, 23:22

Hallo,

ich muss im Studium im anorganischen Praktikum folgende Kristalle züchten:
Hexaminnickel(II)-chlorid
Bis(acetylacetonato)-kupfer(II)
Tris(acetylacetonato)-eisen(III)
Kaliumaluminiumsulfat-12-Wasser
Kaliumchrom(III)-sulfat-12Wasser

Habe Ihr Tipps für mich welche besonders gut zu züchten sind und vielleicht einpaar kniffe wie es am besten funktiniert. Muss drei schaffen damit ich das Praktikumbestehe also wäre ich euch für Tipps sehr dankbar.

MIt freundlichen Grüßen

Flo

Ahrac

07.06.2004, 14:11

F.) Kristalle en masse gibt's auch aus Lösungen. Dazu in heißem Wasser soviel Magnesiumsulfat lösen, wie sich löst (mehr als doppelt so viel, nicht wundern! ) und abkühlen lassen. Wenn sich kein Kristallwald bildet, wurde die Lsg. vielleicht übersättigt; dann ein paar MgSO4-Kristalle reinwerfen. (vgl. E)

öhm, also bei mir gab das ne komische Pampe... war das dann ne Übersättigung oder hat das eventuell etwas mit einer zu schnellen Verdunstung zu tun? Help!

Zek

14.06.2004, 17:49

Warum ist Chromalaun eigentlich violett und nicht grün?
Chrom(III)- Ionen sind doch normalerweise grün und sonst ist im Chromalaun doch keine andere farbgebende Komponente enthalten, oder?

14.06.2004, 20:14

Warum ist Chromalaun eigentlich violett und nicht grün?
Chrom(III)- Ionen sind doch normalerweise grün
Sind sie nicht; Hexaquochrom(III)ionen sind violett, bei den grünen Ionen sind Wassermoleküle durch Anionen (Sulfat z. B.) ersetzt.

Gruß,
Franz

Ahrac

16.06.2004, 20:21

sry für diesen "Doppelpost" aber ich hätte doch sehr gerne eine Antwort... :)

F.) Kristalle en masse gibt's auch aus Lösungen. Dazu in heißem Wasser soviel Magnesiumsulfat lösen, wie sich löst (mehr als doppelt so viel, nicht wundern! ) und abkühlen lassen. Wenn sich kein Kristallwald bildet, wurde die Lsg. vielleicht übersättigt; dann ein paar MgSO4-Kristalle reinwerfen. (vgl. E)

also bei mir gab das ne komische Pampe... war das dann ne Übersättigung oder hat das eventuell etwas mit einer zu schnellen Verdunstung zu tun? Help!

16.06.2004, 20:49

sry für diesen "Doppelpost" aber ich hätte doch sehr gerne eine Antwort... :)

also bei mir gab das ne komische Pampe... war das dann ne Übersättigung oder hat das eventuell etwas mit einer zu schnellen Verdunstung zu tun? Help!
Möglichst langsam abkühlen bzw. möglichst langsam verdunsten lassen.
Bei Stoffen, die sich in der Hitze viel besser als in der Kälte lösen, lässt man das Lösemittel besser verdunsten. Also, kalt sättigen, Filterpapier auf die Schale oder das Becherglas und ein paar Wochen stehen lassen.

Gruß,
Franz

Xanthoria

26.10.2004, 18:03

Ich bin hier neu auf euer Forum gestoßen und hoffe, dass mir jemand bei diesem Problem helfen kann: WIE kriege einen kleinen Impfkristall an einen Nylonfaden ?
Macht ihr das mit einem Klebstofftropfen ? :confused:
Ist dann wohl besser, einen Klebstoff auf nicht-wässriger Basis zu nehmen, beim letzten Mal hat sich, wenn ich mich recht erinnere, der Kristall aufgelöst - entweder weil der Klebstoff auf wässriger Basis war oder die Lösung nicht gesättigt.... In der Uni damals hab ich einen schönen Alaun-Kristall hingekriegt, aber ich weiß nicht mehr, wie...

26.10.2004, 18:37

Willkommen bei uns!

Wasserlösliche Klebstoffe halten nunmal nicht unter Wasser, wie der Name schon sagt... ;)
Wenn der Kristall sich auflöst, war die Lösung mit Sicherheit nicht gesättigt.

Gruß,
Franz

Xanthoria

26.10.2004, 22:01

Logo- aber ich wollte nur hören (lesen), dass Kleben schon der übliche Weg ist, wie auch sonst :rolleyes: . Ich war nur mittlerweile etwas verunsichert, weil davon in den Anleitungen nie die Rede ist, sondern immer nur vom schnöden Befestigen. Beim Minikristall muss man zum Knoten auch Zauberkünste besitzen ;)
Danke im Übrigen für die flotte Antwort !

Tino71

27.10.2004, 10:10

Ich machs normalerweise so:
Eine gesättigte Lösung des gewünschten Zeugs nehmen, ein Haar oder nen Nylonfaden so reinhängen, daß nur ein ganz kurzes Stück eintaucht. Warten. Ein, zwei Tage, nicht zu lang. Dann hängt ein (oder mehrere) Impfkristall dran. Wenn's mehrere sind, die häßlichen abmachen - klar, nä?
Das hilft, den Bäpp zu vermeiden.
Sehr geschickte Fingerchen haben's auch schon geschafft, ein Haar um einen Impfkristall drumrum zu verknoten!
Was auch geht, ist, einen Impfkristall mit geättigter Lösung an ein Haar zu kleben: Haar auf den Kristall legen, einen Tropfen der Lösung drauf - warten. Geht nur bei sehr kleinen Kristallen.

Xanthoria

29.10.2004, 21:31

Danke für die Tipps - ich werd mal die "Einfachhaarreinhängmethode" :D anwenden, dann spare ich mir das Gefriemel !

nobody

16.11.2004, 09:23

Ist das später nicht etwas hässlich, wenn in dem endlich großgewordenen Kristall ein Haar drin ist?! Kann man sowas auch vermeiden, d.h. Kristalle ohne "Haar/Faden-Beimenge" züchten?

Grüßle

Fred

Tino71

16.11.2004, 13:07

Für farblose Dinge nimmt man entweder einen sehr dünnen und farblosen Nylonfaden - oder man reißt der netten hellblonden Kommilitonin mit den langen glatten Haaren unbemerkt ein einzelnes Haar raus... (ducken nicht vergessen!) :D

Prinzipiell kann man auch sehr schöne Ergebnisse erzeilen, wenn man einen Stein in die Lösung legt: http://www.drebert-online.de/kristall/foto/page-crw_2518-seignettesalz.html

rohell

29.12.2004, 22:49

29.12.2004, 22:56

Hallo zusammen

Ich habe auch eine Frage:

Ich züchte seit einiger Zeit wasserlösliche Kristalle (z.B. Kupersulfat, Kaliumhexacyanoferrat, Kaliumdichromat, Chromkaliumsulfat ect.) Ich möchte nun wissen ob man die irgendwie versiegeln oder lakieren kann, damit sie sich bei Wasserkontakt nicht mehr auflösen. Die Schutzschicht sollte durchsichtig sein.

vielen Dank für eure Hilfe

Roman
Willkommen bei uns!

Man könnte die Kristalle z. B. mit einem farblosen Acryllack überziehen (bitte keinen auf Wasserbasis nehmen... :D ). Sie werden dann einen kurz- bis mittelfristigen Wasserkontakt überstehen.
Direkt unter Wasser aufbewahren sollte man sie aber besser nicht, da der Lackfilm mit der Zeit etwas Wasser durchlässt.

Gruß,
Franz