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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Hilfe für Facharbeit (Kurvendiskussion)


nobody
08.02.2003, 18:12
Hallo Leute,

ich wäre Euch super dankbar für Unterstützung zu meiner Facharbeit.

Meine Aufgabenstellung:

Eine Polynomfunktion 4. Grades, hat einen Extrempunkt bei (2/3), eine Wendestelle bei x= -5 und eine Steigung an der Nullstelle mit 4.
Man soll nun die Funktionsgleichung aufstellen.

* Mein Problem an der Sache ist die Steigung an der Nullstelle. Da ich die Nullstelle nicht kenne hab ich keine Ahnung wie ich damit verfahren soll..

Könntet ihr mir da vielleicht einen Tip geben. Ich bin schon total verzweifelt.

Vielen DANK!
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f(x) = ax^4+bx^3+cx^2+dx+c
f´(x)= 4ax^3+3bx^2+2cx+d
f´´(x)= 12ax^2+6bx+2c
f´´´(x)=24ax+12b

1. Extema bei (2/3)

f(2) = 3
16a+8b+4c+2d=3

f`(2)=0
32a+12b+4c+d=0

2.Wendestelle bei X=-5

f``(+-5)=0
275a-30b+2c=0


3. Steigung an der Nullstelle = 4

KEINE AHNUNG WAS DIE BEDINGUNG Sein sollte?
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nobody
08.02.2003, 18:23
Originalnachricht erstellt von Sonnenschein
Eine Polynomfunktion 4. Grades, hat einen Extrempunkt bei (2/3), eine Wendestelle bei x= -5 und eine Steigung an der Nullstelle mit 4

Das ist erstmal nur eine Aussage, aber noch keine Aufgabenstellung...

Lim_Dul
08.02.2003, 18:39
f(x)=a*x^4 + b*x^3 + c*x^2 + d*x + e
f'(x)=4a*x^3+3b*x^2+2c*x+d
f''(x)=12a+x^2+6b*x+2c

Gesucht vermutlich: a,b,c,d,e

(I) f(2)=3 <=> 16a+8b+4c+2d+e=2
(II) f'(2)=0 <=> 32a+12b+4c+d=0
(III) f''(-5)=0 <=> 300a-30b+2c=0
---
(IV) f(y)=0 <=> a*y^4 + b*y^3 + c*y^2 + d*y + e = 0
(V) f'(y)=4 <=> 4a*y^3+3b*y^2+2c*y+d = 4
---
(Weitere Unbekannte y)

So interessanterweise steht:
eine Steigung an der Nullstelle mit 4.

Es scheint also nur eine einzige Nullstelle zu geben.
Aber wie man das jetzt verwurschtelt ist mir auch nicht klar.


PS: Deine Gleichung für f''(-5) stimmt nicht, ebensowenig deine 3te Ableitung

upsidedown
08.02.2003, 18:56
Es scheint also nur eine einzige Nullstelle zu geben.

So les ich das auch.. Es gibt also nur eine (doppelte!) Nullstelle, d.h. f(x) lässt sich darstellen als

f(x) = a (x-xN)² (x²+k²)

Das ausmultiplizieren, Koeffizientenvergleich und aus den resultierenden Gleichungen xN und k² eliminieren ergibt zwei Gleichungen für die Koeffizienten.

Wenn du Ergebnisse hast können wir gerne vergleichen.

doppelelch
08.02.2003, 19:39
Äh, habs jetzt grad nur mal überflogen, aber wie bitte kann es bei einer doppelten Nullstelle eine Steigung von 4 geben? Meinem Empfinden nach sollte doch bei einer doppelten Nullstelle die x-Achse Tangente sein und damit eine Steigung von 0 an entsprechender Stelle vorliegen.

Gruß
de

doppelelch
08.02.2003, 19:51
Nochmal ganz abgesehen von eben Gesagtem:

Originalnachricht erstellt von upsidedown
...f(x) lässt sich darstellen als

f(x) = a (x-xN)² (x²+k²)



...wer sagt denn bitteschön, dass f(x) nicht auch eine Form

f(x) = a (x-xN)² (x² + mx + n)

haben kann. Es gibt auch quadratische Gleichungen mit linearem Glied ohne reelle Lösung.

Gruß
de

doppelelch
08.02.2003, 19:58
Originalnachricht erstellt von Lim_Dul

Aber wie man das jetzt verwurschtelt ist mir auch nicht klar.


Mir grad auch nicht! Man kann da zwar eine Bedingung formulieren (Lim hat sie ja sogar hingeschrieben), aber die bringt keinen Stück weiter.

Das wäre der Moment, an dem ich mir nochmal genau die Aufgabenstellung ansehen und mir überlegen würde, ob ich irgendetwas übersehen habe! Sieh doch nochmal nach!


Gruß
de

upsidedown
08.02.2003, 20:48
Originalnachricht erstellt von doppelelch
Äh, habs jetzt grad nur mal überflogen, aber wie bitte kann es bei einer doppelten Nullstelle eine Steigung von 4 geben? Meinem Empfinden nach sollte doch bei einer doppelten Nullstelle die x-Achse Tangente sein und damit eine Steigung von 0 an entsprechender Stelle vorliegen.

Gruß
de

Dem ist nicht ernsthaft zu widersprechen :wall:

doppelelch
08.02.2003, 22:32
Wie beruhigend! :D
Ich hatte doch ernsthaft zu zweifeln begonnen.

Gruß
de